ARCHIVIO MESSAGGI MAILING LIST CHAMIT Periodo: 01/1999 _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 03 Jan 1999 20:29:05 +0100 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: L'Italian Chameleon Network in TV (rettifica) Abbiamo saputo solo oggi che il programma Centrifuga andrà in onda questa sera alle 23:50 su raiuno e non su raitre come scritto nel messaggio precedente. Ci scusiamo per l'imprecisione, ciao a tutti Andrea e Dino _______________________________________________________________________________ From: "francesco zezza" To: chamit@blably.com Subject: ICN in TV Date: Mon, 04 Jan 1999 15:55:28 CET Salute a Voi "Cameontofili" d'Italia ed auguri, Purtroppo la comunicazione sull'avvenuto spostamento di canale e rete (Gloria a "mamma RAI"!!!) è arrivata in ritardo: ho solo atteso, anche se - ovviamente - non è colpa di nessuno, ascoltando una moltitudine di melensaggini, ... peccato!!! C'è per caso qualche "anima pia" che ha registarato il tutto e, quindi può farmi avere una copia, Grazie a tutti sin d'ora! Francesco _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: "Mailing List Camaleonti" Subject: ftghkth Date: Tue, 5 Jan 1999 16:28:41 +0100 Ciao a tutti, sono Edo, ho due pardalis di circa un mese e siccome uno è quasi il doppio dell'altro è possibile che siano un maschio ed una femmina? _______________________________________________________________________________ From: "Livio Carotenuto" To: "Italian Chameleon Network" Subject: Vitamine Date: Mon, 11 Jan 1999 17:37:34 +0100 Ciao, sono Livio; visto che non ho più avuto risposte riguardo le vitamine da dare al mio Spock, ti rimando le caratteristiche dei prodotti che ho: -FLUCKER'S Cricket feed: vit.A 13.000U.I. vit D3 2.500 U.I. vit E 20 mg vit K 0.26 mg vit B1 9.2 mg vit B2 8 mg vit B6 5 mg vit B12 14 mcg acido folico 2.7mg colina 12 mg altri elementi (Zn, Co, Cu, ...) -SERA Reptilin gocce: Vit A 500.000U.I. Vit D3 100.000 U.I. Calcio D (+) Pantotenato 13,340 g Butilidrossiamisol 0.0100 g -ENERGETTE Pastoncino per l'allevamento degli uccelli in stecco: Estratti di proteine vegetali, cereali, latte e derivati del latte, zuccheri, sostanze minerali, uova e prodotti a base di uova, lieviti, aromi naturali con antiossidante: etossiscina, BHT (E321) Per ogni Kg di prodotto: Vit A 30.000 U.I. Vit D3 2.000U.I. Vit E (alfatocoferolo) 40 mg Solfato rameico pentaidrato 7mg -REPTIVITE: se non sbaglio mi hai detto che non va benissimo... Tra questi prodotti c'è qualcosa che va bene? come devo somministrare questi prodotti?Li sciolgo nel gocciolatoio (che è di 3 litri), li do ai grilli o alle tarme?Purtroppo ancora non ho sviluppato le foto per farvi stabilire il sesso del mio C. (Lateralis di 26 cm, 13 +13) Il cambio della pelle è influenzato da fattori fisiologici, oppure è cresciuto e non ci stà più dentro, o è semplicemente consumata? Intanto aspetto tue notizie Ciao Ah! un'altra cosa: cos'è l'indirizzo Chamaleo@galactica.it ? Non mi ricordo +! _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: "Mailing List Camaleonti" Subject: Date: Sat, 16 Jan 1999 10:00:01 +0100 Ciao a tutti, avrei una domanda: ho un pardalis di un paio di mesi che da quando ha fatto la muta (circa una settimana fa) respira a bocca aperta, continua a muovere la lingua dentro la bocca e sembra che abbia due tappini nelle narici (ho già provato a toglierli con un pezzettino di scoch ma non vengano via)....come posso fare? Grazie Edo _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 16 Jan 1999 16:01:11 +0100 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: ICN in TV At 4/1/99 15:55 +0100, you wrote: >Purtroppo la comunicazione sull'avvenuto spostamento di canale e rete >(Gloria a "mamma RAI"!!!) è arrivata in ritardo: ho solo atteso, anche >se - ovviamente - non è colpa di nessuno, ascoltando una moltitudine di >melensaggini, ... peccato!!! C'è per caso qualche "anima pia" che ha >registarato il tutto e, quindi può farmi avere una copia, Grazie a tutti >sin d'ora! > >Francesco Ciao Francesco, scusa il ritrado ma l'anno nuovo è iniziato "bene" e non ho avuto un minuto di tempo per rispondere ai msg. Credo che Dino abbia registrato la trasmissione così la prossima volta che vi vedrete a Roma te la porta. Anche lui, dal canto suo, non sta trascorrendo periodi tranquilli e l'arrivo del nuovo bebe' di certo non facilita le cose. A presto Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 16 Jan 1999 16:52:56 +0100 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Conoscere il sesso dei pardalis At 5/1/99 16:28 +0100, you wrote: >iao a tutti, sono Edo, ho due pardalis di circa un mese e siccome uno è quasi >il doppio dell'altro è possibile che siano un maschio ed una femmina? Ciao Edo, I pardalis sono tra le specie dove il sesso è più difficilmente identificabile durante i primi 3/4 mesi. Solo da adulte le femmine di pardalis sono generalmente più piccole dei maschi. Ci sono teorie poco avvalorate per cui la base della coda dei pardalis neonati maschi sarebbe più conica rispetto a quella più uniforme delle femmine ma, anche secondo Dino che alleva questa specie da tempo, sono differenze impercettibili quando il c. misurano pochi centimetri. Forse l'unica teoria più realistica è quella per cui il sottogola delle femmine sarebbe leggermente arancione/rosso, ma anche questa differenza non è sempre riscontrabile e per questo non viene ancora considerata definitiva. Inoltre, senza conoscere la zona del Madagascar da cui provengono i propri piccoli o i loro genitori, situazione molto diffusa nel mercato italiano, non si può conoscere la colorazione che avranno da adulti e quindi la determinazione del sesso sarà ancora più difficile. _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 16 Jan 1999 18:20:58 +0100 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: Vitamine At 11/1/99 17:37 +0100, you wrote: >Ciao, sono Livio; visto che non ho più avuto risposte riguardo le vitamine >da dare al mio Spock, ti rimando le caratteristiche dei prodotti che ho: >-FLUCKER'S Cricket feed: > vit.A 13.000U.I. vit D3 2.500 U.I. vit E 20 mg vit K 0.26 >mg vit B1 9.2 mg vit B2 8 mg vit B6 5 mg vit B12 14 mcg acido >folico 2.7mg colina 12 mg altri elementi (Zn, Co, Cu, ...) >-SERA Reptilin gocce: > Vit A 500.000U.I. Vit D3 100.000 U.I. Calcio D (+) Pantotenato >13,340 g Butilidrossiamisol 0.0100 g >-ENERGETTE Pastoncino per l'allevamento degli uccelli in stecco: > Estratti di proteine vegetali, cereali, latte e derivati del latte, >zuccheri, sostanze minerali, uova e prodotti a base di uova, lieviti, aromi >naturali con antiossidante: etossiscina, BHT (E321) >Per ogni Kg di prodotto: Vit A 30.000 U.I. Vit D3 2.000U.I. Vit E >(alfatocoferolo) 40 mg Solfato rameico pentaidrato 7mg >-REPTIVITE: > se non sbaglio mi hai detto che non va benissimo... >Tra questi prodotti c'è qualcosa che va bene? come devo somministrare questi >prodotti?Li sciolgo nel gocciolatoio (che è di 3 litri), li do ai grilli o >alle tarme? >Intanto aspetto tue notizie >Ciao Ciao Livio, ho letto il tuo messaggio ma non ho mai avuto tempo per rispondirti. Dato che nessuno nel frattempo ha risposto eccomi qua! a parte il Reptivite, non conosco i prodotti che utilizzi ma dalla loro composizione non sono proprio adatti ai C.. C'è da dire che al momento non esistono in commercio integratori multivitaminici ideati appositamente per c. e per questo la maggior parte non è consigliabile con questi rettili. Quasi tutti i prodotti (come quelli che hai tu) utilizzano vitamina A precostituita che può essere frequente causa di edema alla gola nei C. Sono invece consigliati integratori che utilizzano il Beta carotene che il camaleonte converte in vitamina A se il suo organismo ne ha bisogno. In commercio esiste l'Herptivite (da non confondere con il Reptivite) prodotto dalla Rep-Cal Labs e il MinerAll non reperibile però in Italia. Sconsigliabili sono inoltre integratori contenenti calcio fosforoso che può essere tossico specialmente in una dieta a base di grilli che sono già ricchi di fosforo (molto usato è il Rep-Cal sempre prodotto dalla Rep-Cal Labs). Il FLUCKER'S Cricket feed dovrebbe essere un mangime per caricare di vitamine e minerali i grilli da dare in pasto ai rettili. Va usato come cibo per i grilli o aggiunto alla loro alimentazione prima di darli al C.. In commercio esistono altri prodotti molto simili che però sono generalmente validi ma molto cari e conviene quindi prepararsi in casa il cibo per i grilli con gli stessi risultati. Sul sito dell'ICN c'è un articolo sull'allevamento dei grilli che può esserti utile. Di solito gli integratori in polvere si somministrano spolverando gli insetti almeno due volte alla settimana. In aggiunta ma non in sostituzione si possono aggiungere al cibo degli insetti. >Purtroppo ancora non ho sviluppato le foto per farvi stabilire il >sesso del mio C. (Lateralis di 26 cm, 13 +13) Attendiamo con impazienza le foto del tuo spock così le aggiungiamo nella gallery! >Il cambio della pelle è influenzato da fattori fisiologici, oppure è >cresciuto e non ci stà più dentro, o è semplicemente consumata? Come tutti i rettili anche i C. crescono continuamente e perdono la pelle superficiale morta che viene rotta da quella nuova sottostante. >Ah! un'altra cosa: cos'è l'indirizzo Chamaleo@galactica.it ?Non mi ricordo+! Ho già letto in qualche e-mail questo indirizzo ma non so a chi appartenga. Ciao Andrea _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: Subject: R: Conoscere il sesso dei pardalis Date: Sat, 16 Jan 1999 21:03:54 +0100 Grazie Andrea, io credo che i genitori dei miei vengano dalle zone montuose del Madagascar, almeno così mi è stato detto, e se ti devo dire la verità effettivamente il più piccolo ha dei colori più sul marrone e il gozzo decisamente rosso, mentre il grande è rossiccio su tutto il corpo con dei disegni arancioni e niente gozzo rosso. Purtroppo il grande respira ancora faticosamente e spesso apre la bocca, ma per il resto si comporta normalmente!Sono così necessari gli integratori vitaminico-minerali? -----Messaggio originale----- Da: Andrea Venturini A: chamit@blably.com Data: sabato 16 gennaio 1999 18.23 Oggetto: Conoscere il sesso dei pardalis >Ciao Edo, >I pardalis sono tra le specie dove il sesso è più difficilmente >identificabile durante i primi 3/4 mesi. >Solo da adulte le femmine di pardalis sono generalmente più piccole dei >maschi. >Ci sono teorie poco avvalorate per cui la base della coda dei pardalis >neonati maschi sarebbe più conica rispetto a quella più uniforme delle >femmine ma, anche secondo Dino che alleva questa specie da tempo, sono >differenze impercettibili quando il c. misurano pochi centimetri. Forse >l'unica teoria più realistica è quella per cui il sottogola delle femmine >sarebbe leggermente arancione/rosso, ma anche questa differenza non è >sempre riscontrabile e per questo non viene ancora considerata definitiva. >Inoltre, senza conoscere la zona del Madagascar da cui provengono i propri >piccoli o i loro genitori, situazione molto diffusa nel mercato italiano, >non si può conoscere la colorazione che avranno da adulti e quindi la >determinazione del sesso sarà ancora più difficile. _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 17 Jan 1999 01:21:11 +0100 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: ICN News Sul sito dell'ICN è presente un nuovo articolo sulle lampade ad incandescenza per rettili oltre a qualche nuova foto nella sezione "Specie" della gallery. Ringraziamo chi ha contribuito inviandoci nuove foto e ricordiamo a tutti di partecipare inviando immagini o articoli! Ciao a tutti, Andrea e Dino _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 16 Jan 1999 20:31:46 +0100 To: chamit@blably.com From: Alessandro Subject: icn in tv e vit. salve a tutti!!! sono alessandro, volevo dire a francesco che io abito a Roma e che ho registrato l'intervista a Dino sulla Rai. Se vuoi sono contattabile tramite e- mail: almoz@iol.it Volevo poi aggiungere che ho iniziato ad usare un prodotto vitaminico per uso umano con i miei rettili dal seguente contenuto: vitamina c "cecon" solo a base di acido ascorbico Come integratore per il calcio sto usando da diverso tempo il Calcium supplement della Herpcare (solo calcio, niente fosforo niente vitamine) fatto a base di carbonato di calcio precipitato e un ovvia integrazione tramite l'ultravitalux. Volevo avere pareri diversi su questi prodotti! Aggiungo che sono in possesso di diversi articoli che indicano che la potenzialita di lampade al neon che emettano UV viene ridotta del 50% ad una distanza di 20 cm. Qualcuno ha notizie aggiornate? Se la cosa rimane invariata e' ancora giusto illuminare le teche dei camaleonti fornendogli pero' la possibilita di avvicinarsi il piu possibile ma forse diventano inutili per altri sauri che risulta impossibile farli avvicinare cosi tanto alle lampade. _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: "Mailing List Camaleonti" Subject: Acqua!! Date: Thu, 21 Jan 1999 08:34:15 +0100 Ciao a tutti, come mi suggerite di fare per abituare i miei camaleonti a bere da un tubo dal quale sgorga acqua mossa da un motorino? (è un sistema che ho visto usare già in altri terrari) Posso aspettare che ci vadano da soli e nel frattempo li lascio senza altra fonte idrica oppure esiste qualche altro stratagemma? Grazie a tutti! EDO _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 29 Jan 1999 13:41:18 +0100 To: chamit@blably.com From: Alessandro Subject: chat assonnata? Salve a tutti, mi presento, sono Alessandro. Ultimamente ho notato che ricevo pochi se non nessun messaggio proveniente dalla chat. Mi domandavo il perche' e pensavo a problemi di server. Poi mi sono reso conto riguardando i vecchi messaggi che chi scrive sono sempre i soliti, quindi mi faccio avanti. Inizio con il dire che magari non ci si conosce per niente e non sempre e' facile iniziare un dialogo costruttivo. Quindi propongo: anche se non abbiamo reali problemi o dubbi che ci assillano, iniziamo con il presentarci e raccontare qulcosa di noi, che ne dite? Inizio: vivo a Roma, attualmente allevo, oltre a diversi altri sauri, due coppie di pardalis. personalmente preferisco tenere maschio e femmina insieme e per ora non ho riscontrato grandi problemi. Ho un mucchio di uova e sono in paziente attesa della prima schiusa. Ho anche quattro piccoli di due mesi che un ragazzo mi ha affidato perche' non se la sentiva di portarli avanti. Ho avuto in passato una splendida coppia (ogni scarrafone e' bello a mamma sua) di calyptratus che mi ha segnato con una bruttissima esperienza. Ho anche tenuto per un anno un comune che un deficiente si era portato indietro dalla tunisia senza sapere assolutamente le difficolta che avrebbe incontrato. Spero di espandere il numero di femmine con colorazioni differenti dalle mie. Qualunque domanda e' ben accetta, aspetto le vostre presentazioni. Un saluto Alessandro _______________________________________________________________________________ From: "Luca" To: Subject: Presentazione di Luca e due domande per Alessandro. Date: Thu, 29 Jan 1998 16:05:14 +0100 Ciao a tutti, ho letto il messaggio di Alessandro, e con piacere accetto l'invito a presentarmi. Allora, mi chiamo Luca e vivo a Milano. La mia "storia" con i camaleonti è nata così: circa un anno fa ero su su Internet, e curiosavo senza troppa convinzione su Yahoo; senza quasi accorgermene ho "cliccato" su camaleonti, e da allora sono rimasto letteralmente "invischiato" come un insetto dalla loro lingua...(!) In effetti la mia passione per i sauri risale a quando ero bambino e mi divertivo a catturare i grilli e porli vicino alle lucertole per vederglieli mangiare. Da adolescente ho cercato di allevare qualche lucertola e geco, ma l'ospite veniva presto sempre scoperto dai miei genitori e me ne dovevo liberare. A quei tempi guardavo come un sogno l'immagine del camaleonte comune nel testo "Rettili d'Italia" di S.Bruno....Le vicessitudini della vita mi avevano fatto dimenticare la passione per anni, fino al fatidico giorno di alcuni mesi fa. Da giugno '98 ho due esemplari non consanguinei di calyptratus (avuti da Dino) che mi hanno deposto le uova a novembre. Attualmente spero di riuscire a ottenere generazioni di calyptratus in casa, e sogno anche di realizzare dei piccoli cortometraggi che riescano a comunicare un po' del mio entusiasmo per questi animali. Per finire, un paio di domande per Alessandro: 1 - Puoi raccontarci la tua esperienza con i calyptratus? 2 - Il terrario dove tieni la coppia di pardalis quanto è grande? Un saluto, Luca _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 29 Jan 1999 22:07:07 +0100 To: chamit@blably.com From: Alessandro Subject: rispondo alle domande Ciao Luca, sono felice hai risposto al mio invito. spero altre persone risponderanno. Dunque la mia storia con i calyptratus e' questa: Ho preso due bellissimi esemplari (maschio e femmina) di due mesi, li ho cresciuti con tutte le cure possibili, tenendoli sempre insieme. Sono diventati adulti e per me sembravano fantastici. Il maschio era molto aggressivo, la femmina per niente. Normalmente li alimentavo manualmente controllando cosa ognuno dei due ingeriva. inizio il militare e iltempo a disposizione da dedicare ai miei numerosi animali cala terribilmente. Continuavo ad alimentare a mano la femmina che risultava un po'disturbata dalla presenza del maschio (generalmente lei mangiava per seconda) e gettavo nella vaschetta il cibo per il maschio e continuavo a vedere il maschio scendere per mangiare. Solo dopo molto tempo mi sono reso conto che il maschio scendeva senza poi mangiare ed era la femmina ad approfittarne. Risultato: il maschio aveva una infezione paurosa alla lingua, era tutta viola quasi nera, continuava a mangiare prendendoli direttamente con la bocca. Ho provato a curarlo ma era troppo tardi, ho fatto di tutto ma non c'e' stato niente da fare. E' morto. A quel punto ho deciso di dedicarmi solo ai pardalis, non perche' siano piu' facili ma solo perche' vorrei avere piu' di una coppia di varieta' diverse e vedere i risultati di incroci controllati (e' sindacabile lo so, non attaccatemi tutti insieme) _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 31 Jan 1999 14:38:15 +0100 To: chamit@blably.com From: Alessandro Subject: oops!!! Sono di nuovo Alessandro, mi sono reso conto che ho spedito il messaggio di risposta senza averlo completato. In realta ne ho due di coppie, la prima la tengo in una teca 130*35*100h insieme ad una coppia di phelsuma madagascariensis che anch'essa si riproduce, la seconda e' in un terrario 100*50*110h. Entrambi contengono tantissima vegetazione. Ho comunque intenzione di spostarli e tentare qualcosa di particolare, preparero una teca 150*40*120h con vegetazione lussureggiante e vorrei provare a mettere insieme le due coppie + i gechi. Se vedo che non va comunque ho creato una cosa fantastica e potro' spostare una coppia, ma se va....... Luca, a quanto pare siamo solo noi, eventualmente se continuiamo a risponderci io e te forse dovremmo scambiarci messaggi privatamente senza passare dalla mailing list (piu' che altro per correttezza nei confronti della mailing list). Un salutone a tutti Alessandro _______________________________________________________________________________ CHAMIT: the Italian Chameleon Network Mailing List Web Site: http://www.camaleonte.net List Managers: Andrea Venturini, Dino Schiff I'ICN non si assume responsabilità per il contenuto dei messaggi