ARCHIVIO MESSAGGI MAILING LIST CHAMIT Periodo: 05/1999 _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 02 May 1999 09:49:20 +0200 Subject: [chamit] Bitaeniatus From: "Metello Orsini" To: chamit@blably.com Buongiorno a tutti, sono Metello da Bologna, vorrei avere tutte le informazioni possibili sul piccolo e meraviglioso Chamaleo Bitaeniatus. Esiste qualcuno che è riuscito a riprodurlo? Ringrazio anticipatamente. Inoltre mi piacerebbe entrare in contatto con chi alleva Furcifer Lateralis per scambi di informazioni e altro. Ultima domanda: abbiamo due C. Pardalis che mi hanno detto essere nati a San Giovanni in Persiceto; se il loro padrino italiano legge questo messaggio vorrei entrare in contatto con lui per vedere i genitori e come li tiene (attrezzature, accorgimenti....) e per fargli vedere come stanno i suoi nipotini. Grazie, Metello _______________________________________________________________________________ From: "Markino" To: Subject: R: [chamit] Bitaeniatus Date: Sun, 2 May 1999 11:11:42 +0200 Caro Metello, io non so dove tu abbia comprato i tuoi pardalis, io ne ho dati alcuni in giro nati a me (che non sono di S.Giovanni ma di Castelvetro di Modena), ed è possibile che siano figli dei miei, anche perchè non li hannno riprodotti in molti qui in zona. Se ti interessano informazioni scrivimi pure per e-mail. PS Dove li hai comprati? Saluti a tutti dal poco presente Markino ---------- > Da: Metello Orsini > A: chamit@blably.com > Oggetto: [chamit] Bitaeniatus > Data: domenica 2 maggio 1999 9.49 > > Buongiorno a tutti, sono Metello da Bologna, vorrei avere tutte le > informazioni possibili sul piccolo e meraviglioso Chamaleo Bitaeniatus. > Esiste qualcuno che è riuscito a riprodurlo? > Ringrazio anticipatamente. > Inoltre mi piacerebbe entrare in contatto con chi alleva Furcifer Lateralis > per scambi di informazioni e altro. > Ultima domanda: abbiamo due C. Pardalis che mi hanno detto essere nati a > San Giovanni in Persiceto; se il loro padrino italiano legge questo messaggio > vorrei entrare in contatto con lui per vedere i genitori e come li tiene > (attrezzature, accorgimenti....) e per fargli vedere come stanno i suoi > nipotini. > Grazie, Metello _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 02 May 1999 14:09:23 +0200 From: uomo To: "chamit@blably.com" Subject: [chamit] Presentazione Ciao a tutti, mi chiamo Massimiliano e da poco ho concretizzato la mia passione per i rettili cominciandone l' allevamento. Per ora possiedo un fisignato, ma sono interessato ad acquistare un camaleonte, sono orientato sui calyptratus. Dopo essere entrato in contatto con il gentilissimo Dino gradirei avere pareri da altri esperti. Grazie e a presto. _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 02 May 1999 22:39:58 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: [chamit] da non crederci... Volete ridere? Casualmente mi è caduto l'occhio su una confezione di cibo per tartarughe acquatiche (gamberetti essiccati) di una diffusa marca tedesca e ho notato che nel barattolo c'era disegnata una lucertola. Incuriosito ho voluto leggere l'etichetta del prodotto che, non ci crederete, riportava le testuali parole: ...è un mangime naturale particolarmente gradito a tartarughe, lucertole e camaleonti... In principio ho pensato alla solita traduzione fatta coi piedi ma, leggendo il testo nelle altre lingue, ho visto che non si trattava di un errore: in inglese, tedesco, francese e danese lo stesso significato. Pensavo di aver sentito le più grandi idiozie sull'alimentazione dei camaleonti da alcuni negozianti ma questa le batte tutte. Ciao a tutti, Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 04 May 1999 12:00:55 +0200 Subject: [chamit] nascita From: "Metello Orsini" To: chamit@blably.com Ciao a tutti, alle ore 11,44 di oggi è sbucato dalla jungla della casa dei suoi genitori un nuovo piccolissimo e coloratissimo Phelsumino Laticauda. Gli zii felici danno notizia del lieto evento. _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: "chamit" Subject: [chamit] distanza neon a UV Date: Tue, 4 May 1999 15:12:53 +0200 ho acquistato un neon Uv della repti-glo... volevo sapere a che distanza deve essere posizionato. grazie daniel _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: Subject: R: [chamit] distanza neon a UV Date: Tue, 4 May 1999 15:57:30 +0200 Posizionalo il più vicino possibile alle bestione perchè con la distanza calano molto i raggi luminosi (UVB compresi) e il neon non si scalderà mai abbastanza da strinare la pelle! -----Messaggio originale----- Da: Ive A: chamit Data: martedì 4 maggio 1999 15.15 Oggetto: [chamit] distanza neon a UV ho acquistato un neon Uv della repti-glo... volevo sapere a che distanza deve essere posizionato. grazie daniel _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 04 May 1999 19:00:46 +0200 From: Mattia Salvaro To: camaleonti Subject: [chamit] (no subject) Ciao a tutti, A quanto pare la mia Idea del Censimento non interessa a nessuno,...oK rinuncio! Devo costruire una serie di terrari per il mio NUOVISSIMO negozio di rettili, c'è qualcuno che ha delle idee o dei progetti collaudati?? Ne cerco di "tutte" le dimensioni e per vari climi, tropicale e sub, desertici, terracquai etc. Ciao a tutti Mat _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 04 May 1999 23:53:50 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: [chamit] censimento Ciao Mattia, con Dino è da tanto che diciamo di mettere un modulo sul sito per il censimento, ma problemi di tempo hanno fatto slittare la realizzazione... Hai visto i risultati del censimento internazionale fatto dall'appassionato inglese Marc Linekar? Ciao a tutti, Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 05 May 1999 00:08:16 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: [chamit] Siete stati alla mostra di Hamm? Siete stati alla mostra ad Hamm in Germania? Noi, per improvvisi impegni, abbiamo dovuto rinunciare ad andarci. Se qualcuno ci è stato potrebbe farci un reportage sui camaleonti e le novità viste alla mostra. Ciao, Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 05 May 1999 23:22:10 +0200 From: uomo To: chamit@blably.com Subject: Re: [chamit] (no subject) Mattia Salvaro ha scritto: > Ciao a tutti, > A quanto pare la mia Idea del Censimento non interessa a nessuno,...oK > rinuncio! > > Devo costruire una serie di terrari per il mio NUOVISSIMO negozio di > rettili, c'è qualcuno che ha delle idee o dei progetti collaudati?? > > Ne cerco di "tutte" le dimensioni e per vari climi, tropicale e sub, > desertici, terracquai etc. > > Ciao a tutti > Mat Ciao, sono Massimiliano e se ti interessa conosco un bravissimo falegname che nel tempo libero costruisce terrari. Il primo che ha fatto è lungo circa 2m largo 70cm e alto circa 90cm e ospita un iguana. A giorni mi verrà consegnato il mio: largo 95cm, alto 100cm e profondo 55cm per un fisignato; l' ho disegnato io e contiene alcune particolarità come una grande e comoda botola in alto, una mensola interna e 2 vetri scorrevoli sovrapponibili. Ciao _______________________________________________________________________________ From: "Caveri" To: Subject: R: [chamit] (no subject) Date: Thu, 6 May 1999 00:58:07 +0200 >> Devo costruire una serie di terrari per il mio NUOVISSIMO negozio di >> rettili, c'è qualcuno che ha delle idee o dei progetti collaudati?? >> >> Ne cerco di "tutte" le dimensioni e per vari climi, tropicale e sub, >> desertici, terracquai etc. >> >> Ciao a tutti >> Mat Ciao sono Emilio, non ho camaleonti al momento ma solo serpenti. Mi presento a tutti, che già conosco poichè sono abbonato alla mailing list praticamente da quando ha aperto. Per i terrari conosco vari tedeschi che ne fanno di meravigliosi tutti in vetro (gli unici che garantiscano una igiene accettabile) e alcuni di questi credo spediscano anche in Italia, se ti interessa posso darti degli indirizzi. So che uno di loro scende sempre a Entomodena, per cui se vi interessa siete ancora in tempo (sarà il 15 maggio a Modena) e se gli si telefona prima (ovvero in questi giorni, se non è tardi) porta i quantitativi che volete. Inutile dire che i prezzi sono impensabili, anche considerando la qualità dei terrari Ciao ad Andrea e Dino e a tutti gli altri P.S.: Sono interessato a corrispondere con tutti coloro che amano, hanno o vorrebbero avere serpenti... _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 06 May 1999 01:12:18 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] distanza neon a UV At 15.12 04/05/99 +0200, you wrote: >ho acquistato un neon Uv della repti-glo... >volevo sapere a che distanza deve essere posizionato. > >grazie > >daniel > Ciao Daniel, mi dispiace deluderti, ma se hai comprato la repti-glo per i camaleonti, devi saper che  per le nostre bestiole non è assolutamente adatta in quanto emette "solo" circa il 10% degli UV-B emessi dalla ReptiStar o dalla Reptisun. Tra gli iscritti alla nostra mailing list c'è anche chi l'ha potuto sperimentare sulla pellaccia del proprio camaleonte che ha mostrato chiaramente i primi sintomi di MBD con incurvamento delle zampine, per fortuna prontamente recuperato con il ritorno alle lampade più "convenzionali" e dosi di calcio e vitamina D3 ideali per un cavallo! Altre info le puoi trovare sul sito ICN sull'ABC del Camaleonte e tabelle specifiche si trovano sul Vademecum del Camaleonte. Per quanto riguarda la distanza, il camaleonte dovrebbe potersi avvicinare anche a 10/20 cm dal neon UV-B ber trarne il massimo beneficio ( ai miei C. permetto con alcuni rami vicini, praticamente di avvicinarsi a pochissimi cm.) Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: Subject: R: [chamit] distanza neon a UV Date: Thu, 6 May 1999 10:52:03 +0200 no non è per i camaleonti.... io non ne ho grazie lo stesso.... daniel -----Messaggio originale----- Da: Dino Schiff A: chamit@blably.com Data: giovedì 6 maggio 1999 1.14 Oggetto: Re: [chamit] distanza neon a UV At 15.12 04/05/99 +0200, you wrote: >ho acquistato un neon Uv della repti-glo... >volevo sapere a che distanza deve essere posizionato. > >grazie > > >daniel Ciao Daniel, mi dispiace deluderti, ma se hai comprato la repti-glo per i camaleonti, devi saper che per le nostre bestiole non è assolutamente adatta in quanto emette "solo" circa il 10% degli UV-B emessi dalla ReptiStar o dalla Reptisun. Tra gli iscritti alla nostra mailing list c'è anche chi l'ha potuto sperimentare sulla pellaccia del proprio camaleonte che ha mostrato chiaramente i primi sintomi di MBD con incurvamento delle zampine, per fortuna prontamente recuperato con il ritorno alle lampade più "convenzionali" e dosi di calcio e vitamina D3 ideali per un cavallo! Altre info le puoi trovare sul sito ICN sull'ABC del Camaleonte e tabelle specifiche si trovano sul Vademecum del Camaleonte. Per quanto riguarda la distanza, il camaleonte dovrebbe potersi avvicinare anche a 10/20 cm dal neon UV-B ber trarne il massimo beneficio ( ai miei C. permetto con alcuni rami vicini, praticamente di avvicinarsi a pochissimi cm.) Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ From: Pier Luigi To: "chamit@blably.com" Subject: [chamit] Prodotti per alimentazione ZooMed e T-Rex Date: Thu, 6 May 1999 10:56:06 +0200 Qualcuno sa' dove trovare i mangini della T-Rex e della Zoo-Med per Pogona Vitticeps. Tutti i negozianti a cui mi sono rivolto hanno solo quelli per iguane!!! Grazie e ciao a tutti _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: "chamit" Subject: [chamit] il miglior neon Date: Thu, 6 May 1999 14:44:38 +0200 qual'è il miglior nean UV per sauri ? grazie per la risposta daniel _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: "chamit" Subject: [chamit] parco natura viva Date: Thu, 6 May 1999 14:59:06 +0200 è da tanto che ci vado, prima nel rettilario non c'era un granchè e le iguane erano in pessime condizioni....è cambiato qualcosa? Ho sentito che è stato costruito un grande terrario per camaleonti... daniel _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: "Chamaleo List" Subject: [chamit] aiutatemi tutti!!!!!!!!!! Date: Thu, 6 May 1999 20:01:15 +0200 Devo salvere un jacksonii piccolissimo che non apre più gli occhi ed è un po' deboluccio cosa devo fare ditemi tutto il possibile Grazie è urgente _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: Subject: R: [chamit] il miglior neon Date: Fri, 7 May 1999 09:06:21 +0200 Secondo me è il Desert-Sun della ESU, emette il 7% di UVB contro il 5% emesso dal neon della Sylvania o da quello della Zoomed. -----Messaggio originale----- Da: Ive A: chamit Data: giovedì 6 maggio 1999 14.46 Oggetto: [chamit] il miglior neon qual'è il miglior nean UV per sauri ? grazie per la risposta daniel _______________________________________________________________________________ Date: 7 May 99 10:40:28 MDT From: emily To: chamit@blably.com Subject: [chamit] Messaggio di presentazione. Ciao mi chiamo Tiziano ho 29 anni mi sono affacciato nel mondo dei rettili circa 5 anni fa con l' acquisto di due pitoni reali che tuttora mi tengono compagnia. Da poco ho scoperto l'universo dei camaleonti ma la passione dei rettili e' direttamente proporzionale al numero di problemi che si creano con le persone che ti stanno affianco. Mia madre per esempio ha accettato da poco l' ingombrante terrario dei miei pitoni in piena camera da pranzo (la casa non e' molto grande) e il pensiero di un' altro terrario nella casa la farà andare su tutte le furie. Tra poco pero' andrò a vivere con la mia ragazza la quale non disdegna i miei pitoni (assiste anche al momento del pasto) e nemmeno i camaleonti ma ha una paura addiritturafobica di grilli ed ortotteri in generale tale non poterci nemmeno avvicinare ai terrari dei negozianti perché in essi spesso si trovano questi insetti sopravvissuti al pasto. Comunque le cose più' sofferte sono quelle che poi ti danno più soddisfazione e spero che a breve prenderò la decisione del fatidico acquisto del primo caliptratus. Complimenti a tutto lo staff perche' il sito ha ottimi contenuti e una grafica molto gradevole. Ciao a presto. _______________________________________________________________________________ From: "Livio Carotenuto" To: "Italian Chameleon Network" Subject: [chamit] Viva l'Italia, evviva l'Europa Date: Fri, 7 May 1999 23:30:06 +0200 E' con molto dispiacere che devo avvertire tutti coloro i quali erano interessati all'acquisto di camaleonti tramite me, che purtroppo per ragioni di tipo diplomatico e giurisdizionale, i Cama non potrebbero arrivare qui a Mestre prima di Agosto: Il CITES del paese di origine non è valido nella CE, e per convertire tutti quanti i documenti (solo i cama ne erano 93, senza contare tutti gli altri animali) i tempi sono tipo gestazione elefante africano... Mi dispiace per chi avesse riposto in me tante speranze e fiducia, ma purtroppo io ero forse l'ultima ruota del carro... per fortuna i 2000 dollari non sono andati persi...almeno questo...vabbè Grazie a tutti Livio _______________________________________________________________________________ From: "Livio Carotenuto" To: Subject: R: [chamit] Newsgroup dedicato ai rettili (mancano due giorni) Date: Fri, 7 May 1999 23:39:33 +0200 Per caso conosci tale Mario Scarpa? DI cosa si tratta questo newsgroup? Dove posso trovare ulteriori informazioni? Ciao Livio -----Messaggio originale----- Da: Marco Pugliese A: chamit@blably.com Data: mercoled=EC 28 aprile 1999 12.41 Oggetto: [chamit] Newsgroup dedicato ai rettili (mancano due giorni) Ciao, mi chiamo Marco e sono nuovo della mailinglist. Ci conosceremo meglio in futuro... ora volevo solo ricordarvi che e' in votazione it.hobby.terrari, il primo gruppo dedicato alla terrariofilia ed agli animali da terrario (tra cui anche i camaleonti, giusto?). Per votarlo leggete il messaggio relativo col titolo CFV3: it.hobby.terrari su it.news.votazioni e rispondete seguendo alla lettera le istruzioni indicate. Gli interessati votino numerosi giacche' serviranno ben 75 voti e c'e' tempo solamente fino al 30 Aprile !!!!!!!!! Ciao e grazie per la collaborazione. Marco _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 08 May 1999 03:32:46 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] Messaggio di presentazione. At 10.40 07/05/99 -0600, you wrote: >Ciao mi chiamo Tiziano ho 29 anni mi sono affacciato nel mondo dei rettili Ciao Tiziano, grazie per i complimenti e benvenuto nella nostra gabbia di matti, hahaha. Ciao da Dino e Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 08 May 1999 03:32:57 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] aiutatemi tutti!!!!!!!!!! At 20.01 06/05/99 +0200, you wrote: > > Devo salvere un jacksonii piccolissimo che non apre più gli occhi ed è un pò > deboluccio >   > cosa devo fare >   > ditemi tutto il possibile >   > Grazie è urgente Credo che ci sia ben poco da fare e che sia inutile mettere il dito nella piaga della tua imprudenza, non sempre il risparmio paga. Mi dispiace per la bestiola. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: Subject: Re: [chamit] aiutatemi tutti!!!!!!!!!! Date: Sat, 8 May 1999 18:50:48 +0200 non l'ho comprato me lo hanno regalato per cercare di salvarlo comunque è morto purtroppo ----- Original Message ----- From: Dino Schiff To: Sent: sabato 8 maggio 1999 3.32 Subject: Re: [chamit] aiutatemi tutti!!!!!!!!!! >At 20.01 06/05/99 +0200, you wrote: >> >> Devo salvere un jacksonii piccolissimo che non apre più gli occhi ed è >> un pò >> deboluccio >> >> cosa devo fare >> >> ditemi tutto il possibile >> >> Grazie è urgente > > >Credo che ci sia ben poco da fare e che sia inutile mettere il dito nella >piaga della tua imprudenza, non sempre il risparmio paga. >Mi dispiace per la bestiola. >Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: "Chamaleo List" Subject: [chamit] Jacksonii Date: Sun, 9 May 1999 00:36:25 +0200 MIME-Version: 1.0 Salve a tutti Il mio piccolo Jacksonii maschio è da un paio di giorni che non vuole mangiare da solo così lo imbocco faccio bene? mi consigliate delle analisi delle feci? lo stresso troppo? Ciao _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 09 May 1999 02:20:03 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] Jacksonii At 9/5/99 00:36 +0200, you wrote: > > Salve a tutti > > Il mio piccolo Jacksonii maschio è da un paio di giorni che non vuole > mangiare da solo così lo imbocco > > faccio bene? > > mi consigliate delle analisi delle feci? > > lo stresso troppo? > > Ciao Difficilmente i piccoli smettono di mangiare solo perché annoiati dallo stesso cibo come capita con gli adulti. Mi sa che il tuo piccolo non sta bene e in questa fase si può fare poco niente. Hai controllato temperatura e umidità? E' ben idratato? E' stressato dalla presenza di altri animali? E' letargico? L'imbocco forzato è a dir poco stressante e specialmente inutile se contemporaneamente non si cercano di eliminare le cause. In questi casi non è facile decidere se è meglio mettere il dito nella piaga o lasciare "in pace" l'animale. Io sono dell'idea che l'esame delle feci vada in ogni caso fatto a tutti i nuovi animali che si prendono. _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: "chamit" Subject: [chamit] schiusa uova di Podarcis sicula... Date: Sun, 9 May 1999 13:08:28 +0200 stamattina mi sono svegliato e ho visto che una lucertolina è apparsa nell' "incubatrice" (che ho fatto personalmente), l'ho subito spostata e messa in un contenitore a parte. Poi ho tirato fuori tutto il barattolo contenente le uova e ho notato che 2 avevano la muffa (quelle più sotterrate) e un'altra assomigliava a un uva secca...quindi le ho buttate. Ora rimangono due uova....la mia domanda è: quando schiudono? (sono state deposte nello stesso momento), le devo rimettere nell'incubatore o posso tenere il barattolo all'aria "aperta" ? cercate di rispondere in fretta. p. s lo so che non sono camaleonti, ma provo a chiedere lo stesso....non dovrebbe essere molto diverso dai cama... daniel _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: "Chamaleo List" Subject: [chamit] Jacksonii Date: Wed, 12 May 1999 01:48:46 +0200 Salve Il mio piccolo Jacksonii continua a non mangiare devo continuare ad imboccarlo? non lo faccio mangiare per un po'? poi vorrei sapere come vanno le gabbie per gli uccelli con una bella pianta dentro per i Camaleonti e poi il mio Calippo potrebbe stare in una gabbia in camera mia? da fastidio ai Camaleonti vedere gente che cammina che passa e spassa davanti alla gabbia? è un po' che questa mailing list si sta spegnendo, non vedo più molto interesse, ravviviamola un po'! _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 12 May 1999 08:58:11 +0200 To: chamit@blably.com From: Biochimica Cellulare Subject: Re: [chamit] Jacksonii At 01.48 12/05/99 +0200, you wrote: conosci il REPTARIUM? ti posso assicurare che è una delle migliori teche per i camaleonti e probabilmente è la teca che ti serve per mettere il tuo calippo in camera tua. Penso che vedere la gente che si muove davanti alla teca stressi il camaleonte , anche per questo il Repatarium ti può aiutare in quanto essendo scuro il camaleonte vede poco al difuori. La mia non è pubblicità al Repatarium ma dato che la posseggo ,ed è eccezionale, vorrei che tutto avessero la possibilità di provarla. Per quanto riguarda l'alimentazione del tuo piccolo credo che se è solo un problema di pigrizia o di alimentazione non variata puoi provare a lasciare del cibo nuovo all'interno della teca, vedrai che quando ha fame mangia, invece se il problema e diverso non so che cosa dirti. Ciao Monica > Salve Il mio piccolo Jacksonii continua a non mangiare devo continuare >ad imboccarlo? non lo faccio mangiare per un po'? poi vorrei sapere >come vanno le gabbie per gli uccelli con una bella pianta dentro per i >Camaleonti e poi il mio Calippo potrebbe stare in una gabbia in camera >mia? da fastidio ai Camaleonti vedere gente che cammina che passa e spassa >davanti alla gabbia? è un po' che questa mailing list si sta spegnendo, >non vedo più molto interesse, ravviviamola un po'! _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 12 May 1999 17:45:55 +0200 From: Mattia Salvaro To: chamit@blably.com Subject: Re: R: [chamit] il miglior neon Ci sono testi sui camaleonti che sconsigliano di usare i neon uvb x i camaleonti tranne che nelle prime ore del mattino e poi li sostituiscono con delle lampade agli alogenuri metallici a pieno spettro, sto provando .......vi farò sapere! Mat Edoardo Baraldi wrote: > Secondo me è il Desert-Sun della ESU, emette il 7% di UVB contro il 5% > emesso dal neon della Sylvania o da quello della Zoomed. > -----Messaggio originale----- > Da: Ive > A: chamit > Data: giovedì 6 maggio 1999 14.46 > Oggetto: [chamit] il miglior neon > > qual'è il miglior nean UV per sauri ? > > grazie per la risposta > > daniel _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 14 May 1999 01:16:29 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: [chamit] L'ICN di nuovo al Costanzo Show L'ICN è stato nuovamente invitato al Maurizio Costanzo Show. Salvo cambiamenti dell'ultimo momento la puntata andrà in onda martedì 18 Maggio alle ore 23:00 circa su Canale 5 e in replica il 19 alle ore 10.00. Ciao a tutti, Andrea e Dino _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: "Mailing List Camaleonti" Subject: [chamit] Uova Date: Fri, 14 May 1999 16:54:42 +0200 Ciao a tutti, la femmina dei miei pardalis mi sembra abbia l'addome gonfio, può darsi che abbia già le uova nonostante abbia solo 5 mesi (la tengo insieme a suo fratello che ha la stessa età)? Le femmine producono le uova indipendentemente dall'accoppiamento (tipo le galline che producono l'uovo anche se non sono state coperte) oppure solo dopo l'inseminazione? Come posso fare, eventualmente, per fargliele deporre? Grazie Edo _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: "Chamaleo List" Subject: [chamit] F.A.Q. Aiuto! Date: Sat, 15 May 1999 02:13:57 +0200 Nelle F.A.Q. c'è scritto che è meglio non fare accoppiare le femmine perché così è più probabile che campano! però in "Care and Breeding of Chameleons" di Philippe de Vosjoli (mica cotica) si dice che la femmina di Calippo si DEVE accoppiare appena giunta alla maturità sessuale 5/6/7 mesi, altrimenti muore, perché comunque sviluppa le uova, inoltre c'è scritto che una femmina che non si accoppia appena raggiunta la maturità sessuale probabilmente non campa molto, quindi è "criticalmente" importante che un allevatore si accorga subito quando la sua femmina è in grado di accoppiarsi! che devo fare, ho una femmina di 6 mesi la devo fare accoppiare o no? _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 15 May 1999 13:53:16 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] F.A.Q. Aiuto! I libri di De Vosjoli, anche se per molti aspetti rimangono i migliori, cominciano a sentire il bisogno di un aggiornamento di certi argomenti. L'allevamento dei rettili e dei C. in particolare ha fatto grandi passi negli ultimi 4/5 anni e molte "teorie" hanno lasciato posto ad altre più recenti. In uno degli ultimi The Vivarium (diretto da De Vosjoli) c'è un articolo proprio sull'alto tasso di mortalità delle femmine di calyptratus dopo la deposizione. Secondo il veterinario che lo ha scritto, sarebbe dovuto all'alto numero di uova deposte in cattività rispetto a quelle deposte in natura, probabilmente a causa di una diversa alimentazione o fattori ambientali. Il fatto che le femmine possano deporre uova anche senza accoppiarsi ormai è certo ma riguarda molte specie, probabilmente tutte quelle ovipare. Su molte specie nessuno si esprime perché si sa ancora poco. Io ho una femmina di calyptratus che non ho mai fatto accoppiare e adesso ha 14 mesi. Non ha mai deposto le uova e dal raggiungimento della maturità sessuale non ha più mostrato segni di ricettività. Molto probabilmente la visione del maschio la farebbe diventare ricettiva in poco tempo e magari potrebbe produrre uova non fertili. Ma questa non è matematica. Da quanto si sente in giro, di femmine di calyptratus sopravvissute alla seconda deposizione fecondata (la prima è solitamente più piccola) ce ne sono ben poche e spesso sono proprio le femmine più grandi e in salute a morire. Purtroppo molti allevatori senza scrupoli se ne fregano se tutte le loro femmine moriranno tanto dalle numerose uova ne nasceranno molti altri. Provando a ridurre l'alimentazione e l'apporto di calcio, senza diminuire però l'idratazione, si potrebbero avere dei migliori risultati. Anche le variazioni di temperatura potrebbero avere un ruolo cruciale. Se qualcuno di voi ha sperimentato dei metodi con successo, ma anche insuccesso, è importante che lo documenti e lo comunichi il più possibile a tutti. Tornando alla tua domanda, se una femmina dovesse produrre uova non fecondate, probabilmente sarebbero in numero minore e di dimensioni inferiori e quindi più facili da deporre, ma anche questa non è matematica. Ciao a tutti, Andrea At 15/5/99 02:13 +0200, you wrote: > > Nelle F.A.Q. c'è scritto che è meglio non fare accoppiare le femmine perchè > così è più probabile che campano! > > però in "Care and Breeding of Chameleons" di Philippe de Vosjoli (mica > cotica) > > si dice che la femmina di Calippo si DEVE accoppiare appena giunta alla > maturità sessuale 5/6/7 mesi, altrimenti muore, perchè comunque sviluppa le > uova, inoltre c'è scritto che una femmina che non si accoppia appena > raggiunta la maturità sessuale probabilmente non campa molto, quindi è > "criticalmente" importante che un allevatore si accorga subito quando la sua > femmina è in grado di accoppiarsi! > > che devo fare, ho una femmina di 6 mesi la devo fare accoppiare o no? _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 16 May 1999 02:35:47 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] schiusa uova di Podarcis sicula... At 13.08 09/05/99 +0200, you wrote: >Ora rimangono due uova....la mia domanda è: quando schiudono? (sono state >deposte nello stesso momento), le devo rimettere nell'incubatore o posso >tenere il barattolo all'aria "aperta" ? > >cercate di rispondere in fretta. Chiunque voglia avere successi che siano più che semplici colpi di fortuna nell'allevamento e nella riproduzione dei camaleonti e pure di qualsiasi altro animale, non deve mai dimenticarsi che la Natura è maestra da milioni di anni, e tanto più cercherà di imitarla, tanto più il successo è vicino. Questo significa che se noi facciamo cose che in natura non avvengono, difficilmente avremo buoni risultati. L'osservazione e l'intuito spesso sono la chiave giusta: alla tua domanda perciò, anche se con ritardo, non posso che risponderti con un altra domanda: Hai mai visto uova prossime alla schiusa, che da sole escono dal tepore del substrato in cui si trovano, per aspettare all'aria "fresca" che l'animaletto al loro interno decida di uscire? Ad ogni modo l'aver abbassato bruscamente la temperatura di incubazione delle uova esposte all'aria per "controlli", non fa altro che bloccare a volte solo temporaneamente, spesso irrimediabilmente, la schiusa delle uova che altrimenti si sarebbero schiuse dopo pochi giorni. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 16 May 1999 02:34:57 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] F.A.Q. Aiuto! Aggiungo che al contrario di Filippa, sua sorella Amelia ha deposto piccole uova sterili pochi giorni fa senza essere mai stata accoppiata. Inoltre la teoria secondo qui le calippe non accoppiate subito muoiono è stata abbondantemente contestata e confutata negli anni passati dagli appassionati Americani e io aggiungo che è più facilmente vero il contrario, cioè che facilmente muoiono le giovani femmine sottoposte allo stress riproduttivo quando non sono ancora completamente sviluppate e mature. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: "Chamaleo List" Subject: [chamit] Thanks! Date: Sun, 16 May 1999 03:52:26 +0200 Grazie per le esaurienti risposte! _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 17 May 1999 01:39:23 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] 1° raduno dell'Italian Chameleon Network Il 27 giugno 1999 - a Padova si terrà il 6° Concorso nazionale di Bellezza per Rettili organizzato dall'APAE, Sarà per tutti noi, appassionati dei camaleonti, membri dell'ICN e non, per incontrarci, scambiarci pareri ed opinioni, esporre i nostri beniamini nell'ambito della mostra ed eventualmente partecipare al mercatino per vendere o scambiare animali e oggetti vari inerenti l'allevamento dei rettili. Nei prossimi giorni vi daremo ulteriori dettagli. Ciao, Dino e Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 17 May 1999 01:50:13 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] L'ICN in TV anche in Sicilia At 01.16 14/05/99 +0200, you wrote: >L'ICN è stato nuovamente invitato al Maurizio Costanzo Show. >Salvo cambiamenti dell'ultimo momento la puntata andrà in onda martedì 18 >Maggio alle ore 23:00 circa su Canale 5 e in replica il 19 alle ore 10.00. >Ciao a tutti, Per gli appassionati residenti in Sicilia, Giovedì 20 pomeriggio l'ICN sarà ospite anche su Tele Sicilia Color dopo le 15.00 e in replica Venerdì 11 mattina dopo le 09.00 nell'ambito di una trasmissione dedicata agli animali con un servizio dedicato ai camaleonti di circa 15 minuti. ciao, Dino e Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 17 May 1999 08:58:03 +0200 From: Andrea Calvo To: chamit@blably.com Subject: Re: [chamit] 1° raduno dell'Italian Chameleon Network Per maggiori informazioni sul 6° Concorso Nazionale di Bellezza per Rettili è possibile consultare la pagina: http://www.geocities.com/RainForest/3090/concor99.htm oppure richiedere informazioni all'APAE all'indirizzo: apae@iol.it _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 17 May 1999 16:27:05 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: [chamit] chamit(vacanze) Ciao a tutti sono Ester volevo sapere come vi organizzate voi tutti quando andate in vacanza per lunghi periodi esempio un mese.Lasciate i camaleonti a qualcuno oppure ve li portate dietro? io quest'anno non posso portarli e devo trovare un sistema per lasciarli da soli almeno per una settimana. Chi può suggerirmi qualcosa si faccia vivo grazie Ester _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 17 May 1999 16:51:41 +0200 Subject: R: [chamit] chamit(vacanze) From: "Max" To: chamit@blably.com Ciao Ester, io solitamente preferisco non lasciarli totalmente soli anche perché come ben saprai i camaleonti hanno bisogno di cure giornaliere, un consiglio che ti posso dare, premetto non sò in che città ti trovi, é quello di trovare veterinari o meglio Herpetologi , che ti solito fanno il servizio di pensione, sempre assicurandoti che vengano trattati con le dovute maniere. Altrimenti se ti trovi a Milano posso farlo gratis io, ed hai risolto il problema anche perché sono diversi anni che no faccio più una vera vacanza per accudire i miei 13 camaleonti. Un saluto, da un amico! Max Spelta ---------- >Da: "Ester Lanza" >A: chamit@blably.com >Oggetto: [chamit] chamit(vacanze) >Data: Lun, 17 mag 1999 16:27 > >Ciao a tutti sono Ester volevo sapere come vi organizzate voi tutti quando >andate in vacanza per lunghi periodi esempio un mese.Lasciate i camaleonti >a qualcuno oppure ve li portate dietro? >io quest'anno non posso portarli e devo trovare un sistema per lasciarli da >soli almeno per una settimana.Chi può suggerirmi qualcosa si faccia vivo >grazie Ester _______________________________________________________________________________ From: "Luca" To: Subject: [chamit] Vacanze... Date: Tue, 18 May 1999 10:27:38 +0200 Ciao, sono Luca da Milano, ecco la mia breve esperienza a proposito delle vacanze e dei camaleonti: per le ferie estive i miei due calyptrats li ho portati con me. Ho viaggiato in aereo ed è andato tutto bene. Sono rimasti nella casa al mare quasi un mese, con esposizione di diverse ore al giorno al sole, nutriti esclusivamente con numerosi insetti selvatici (grilli e cavallette in prevalenza). Questo natale ho avuto quindici giorni di ferie e dunque me li sono nuovamente portati dietro, facendo attenzione a non esporli a sbalzi di temperatura durante il trasporto. Naturalmente avevo con me due terrari trasportabili, lampade spot e grilli... I rami li ho raccolti in loco appena arrivato, frugando per le colline attigue alla città (Reggio Calabria) durante un maledetto acquazzone... Per pasqua invece sono mancato 4-5 giorni e NON ho fatto nient'altro che dargli da mangiare un po' più abbondante la settimana prima, provvedendo anche a farli bere più del solito. Quando sono tornato apparivano come quando li avevo lasciati, in salute. Le piante (Pothos) avevano qualche foglia morsicata in più. Messaggio x Max Spelta: Ehi Max, te la sentiresti di accudire ai miei due pargoletti se mi capita qualche altra volta di farie ferie extra-periodo estivo? Naturalmente ricambierò volentieri il favore se dovessi averne tu bisogno.. Credo che di un camaleonte-sitter, prima o poi, ne abbiamo tutti bisogno! Un saluto a tutti, Luca _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 18 May 1999 10:40:34 +0200 Subject: R: [chamit] Vacanze... From: "Max" To: chamit@blably.com Per luca da Max Spelta, Luca non c'é problema quando si tratta di accudire camaleonti corro, anche perché stò costruendo in giardino di casa un piccola casetta di legno per alloggiare diversi terrari per i camaleonti, dunque lo spazio non manca. Fatti vivo quando hai bisogno, lo stesso farò io se dovessi andare via. ---------- >Da: "Luca" >A: >Oggetto: [chamit] Vacanze... >Data: Mar, 18 mag 1999 10:27 > >Ciao, >sono Luca da Milano, ecco la mia breve esperienza a proposito delle vacanze >e dei camaleonti: > >per le ferie estive i miei due calyptrats li ho portati con me. Ho viaggiato >in aereo ed è andato tutto bene. >Sono rimasti nella casa al mare quasi un mese, con esposizione di diverse >ore al giorno al sole, nutriti esclusivamente con >numerosi insetti selvatici (grilli e cavallette in prevalenza). > >Questo natale ho avuto quindici giorni di ferie e dunque me li sono >nuovamente portati dietro, facendo attenzione a non esporli a sbalzi di >temperatura durante il trasporto. Naturalmente avevo con me due terrari >trasportabili, lampade spot e grilli... I rami li ho raccolti in loco appena >arrivato, frugando per le colline attigue alla città (Reggio Calabria) >durante un maledetto acquazzone... > >Per pasqua invece sono mancato 4-5 giorni e NON ho fatto nient'altro che >dargli da mangiare un po' più abbondante la settimana prima, provvedendo >anche a farli bere più del solito. Quando sono tornato apparivano come >quando li avevo lasciati, in salute. Le piante (Pothos) avevano qualche >foglia morsicata in più. > >Messaggio x Max Spelta: >Ehi Max, te la sentiresti di accudire ai miei due pargoletti se mi capita >qualche altra volta di farie ferie extra-periodo estivo? Naturalmente >ricambierò volentieri il favore se dovessi averne tu bisogno.. >Credo che di un camaleonte-sitter, prima o poi, ne abbiamo tutti bisogno! > >Un saluto a tutti, >Luca _______________________________________________________________________________ From: "Giorgio" To: Date: Wed, 19 May 1999 17:25:57 +0200 ciao a tutti, sono Giorgio Guglielminotti, scrivo da Roma ed avevo fatto la mia presentazione circa un mese e mezzo fa quando in casa era arrivato per la prima volta un piccolo Calyptratus. Mi scuso per la mia lunga assenza ma la mia iniziale esperienza con i camaleonti è stata terribile. Dopo circa due giorni che lo avevo in casa, il piccolo animaletto a iniziato a non mangiare più e a tenere spesso gli occhi chiusi. Mi sono immediatamente consultato con Dino e Anna, che ringrazio tantissimo per la loro disponibilità, ma nonostante i vari trattamenti che ho fatto, non c'è stato niente da fare. Ancora adesso non riesco a capire cosa può essere successo; il Reptarium era stato allestito scrupolosamente secondo le indicazioni di Dino, non era stato esposto a correnti d'aria ed era ben riscaldato. Forse era proprio il destino. Comunque ho voluto insistere ed ho preso un altro Calyptratus da Dino e adesso le cose vanno benissimo. Questo animale (God, abb. di Godzilla) è un po' più grande del precedente (ca.30 cm.) e forse più robusto, fatto sta che si è ambientato immediatamente, mangia come un Leone (anche dalle mie mani), beve e tutti i pomeriggi pretende la sua passeggiata fuori dal Reptarium su una pianta davanti alla finestra. Approfitto per farvi qualche domanda: 1) Le vitamine che settimanalmente dò a God sono della Natural World: le conoscete? Tra l' altro contengono Vit.D3 nella quantità di 4000 IU per Kg: è sufficiente o devo integrare? 2) In genere ogni quanto tempo fanno la muta i Calyptratus? 3) Perché quando durante il pomeriggio God prende il sole stà con la bocca aperta? grazie a tutti e ciao P.S. complimenti a Dino per la trasmissione di ieri. _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 19 May 1999 19:37:13 +0200 From: uomo To: "chamit@blably.com" Subject: [chamit] Raduno A.P.A.E. Sono Massimiliano, mi sono presentato circa 2 settimane fa; per ora possiedo un fisignato e siccome sono interessato all' acquisto di un Calyptratus vorrei sapere se al raduno A.P.A.E. del 27 giugno sarà possibile acquistare animali e attrezzature. Ciao e grazie. _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 19 May 1999 19:43:15 +0200 From: uomo To: "chamit@blably.com" Subject: [chamit] Grilli Da circa una ventina di giorni sto incubando le uova dei miei grilli solamente che ho saputo che già dopo 1 o 2 settimane le larve dovrebbero nascere, così ho cominciato a scaldare con una lampadina le uova oltre a vaporizzarle frequentemente. Credete ci siano ancora speranze? _______________________________________________________________________________ From: "Anna e Monica" To: Subject: R: [chamit] Grilli Date: Wed, 19 May 1999 21:21:54 +0200 Sicuramento per far nascere i grilli è necessario riscaldare la terra dove sono contenute le uova, ma per la mia breve esperienza la lampadina posta superiormente secca le uova, mentre un tappetino al disotto del contenitore no. Per quanto riguarda le speranze, se le uova sono ancora integre e bianche forse qualcuna ne ha. Monica e Anna -----Messaggio originale----- Da: uomo A: chamit@blably.com Data: mercoledì 19 maggio 1999 19.46 Oggetto: [chamit] Grilli Da circa una ventina di giorni sto incubando le uova dei miei grilli solamente che ho saputo che già dopo 1 o 2 settimane le larve dovrebbero nascere, così ho cominciato a scaldare con una lampadina le uova oltre a vaporizzarle frequentemente. Credete ci siano ancora speranze? _______________________________________________________________________________ From: "Anna e Monica" To: Subject: [chamit] R: Date: Wed, 19 May 1999 21:28:29 +0200 la nostra esperienza con i camaleonti =E8 iniziata come la tua e quindi = ti possiamo capire bene. Per quanto riguarda le prime due domande non = conosciamo la risposta mentre per la terza crediamo che il tuo camma = senta semplicemente caldo. ciao Monica ed Anna -----Messaggio originale----- Da: Giorgio A: chamit@blably.com Data: mercoled=EC 19 maggio 1999 17.31 ciao a tutti, sono Giorgio Guglielminotti, scrivo da Roma ed avevo fatto la mia presentazione circa un mese e mezzo fa quando in casa era arrivato per la prima volta un piccolo Calyptratus. Mi scuso per la mia lunga assenza ma la mia iniziale esperienza con i camaleonti è stata terribile. Dopo circa due giorni che lo avevo in casa, il piccolo animaletto a iniziato a non mangiare più e a tenere spesso gli occhi chiusi. Mi sono immediatamente consultato con Dino e Anna, che ringrazio tantissimo per la loro disponibilità, ma nonostante i vari trattamenti che ho fatto, non c'è stato niente da fare. Ancora adesso non riesco a capire cosa può essere successo; il Reptarium era stato allestito scrupolosamente secondo le indicazioni di Dino, non era stato esposto a correnti d'aria ed era ben riscaldato. Forse era proprio il destino. Comunque ho voluto insistere ed ho preso un altro Calyptratus da Dino e adesso le cose vanno benissimo. Questo animale (God, abb. di Godzilla) è un po' più grande del precedente (ca.30 cm.) e forse più robusto, fatto sta che si è ambientato immediatamente, mangia come un Leone (anche dalle mie mani), beve e tutti i pomeriggi pretende la sua passeggiata fuori dal Reptarium su una pianta davanti alla finestra. Approfitto per farvi qualche domanda: 1) Le vitamine che settimanalmente dò a God sono della Natural World: le conoscete? Tra l' altro contengono Vit.D3 nella quantità di 4000 IU per Kg: è sufficiente o devo integrare? 2) In genere ogni quanto tempo fanno la muta i Calyptratus? 3) Perché quando durante il pomeriggio God prende il sole stà con la bocca aperta? grazie a tutti e ciao P.S. complimenti a Dino per la trasmissione di ieri. _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] presentazione Date: Wed, 19 May 1999 23:35:17 +0200 MIME-Version: 1.0 Ciao a tutti , mi presento michiamo luca, sono di Genova e da poco tempo ho una passione sfrenata per i CAMALEONTI questa passione è divisa con mia moglie, da pochissimo tempo viviamo insieme, abbiamo subito deciso di comprarne uno e abbiamo optato per un bellissimo quadricornis, anche se il suo vero nome è Oreste,vi chiedo cortesemente di darmi qualsiasi informazione riguardante il quadricornis, libri, videocasette, esperienze proprie. Mi farebbe piacere scambiare pareri e opinioni con qualsiasi persona, il mio indirizzo è irvinelu@mclink.it mi raccomando è importante sapere che ci sono delle persone con la stessa passione, scriveteeeeeeee!!!!!!!!!!!! ciao Luca Vale _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 09:35:42 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: [chamit] muta Ciao sono Ester e avrei bisogno di un consiglio Mu dopo la muta ha un pezzetto di pelle sull'occhio che non viene via e uno piccolissimo sulla zampa come posso fare per tirarli via vista la zona delicata. Volevo anche chiedere se ci sono altri rettili che possono convivere con i Cama o se è sempre meglio lasciarli da soli. grazie e ciao a tutti _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 11:11:02 +0200 To: chamit@blably.com From: Triggiani Oreste Subject: Re: [chamit] presentazione >Ciao a tutti , mi presento michiamo luca, sono di Genova e da poco >tempo ho una passione sfrenata per i CAMALEONTI questa passione è divisa >con mia moglie, da pochissimo tempo viviamo insieme, abbiamo subito >deciso di comprarne uno e abbiamo optato per un bellissimo quadricornis, >anche se il suo vero nome è Oreste,vi chiedo cortesemente di darmi >qualsiasi informazione riguardante il quadricornis, libri, videocasette, >esperienze proprie. Mi farebbe piacere scambiare pareri e opinioni con >qualsiasi persona, il mio indirizzo è irvinelu@mclink.it mi raccomando è >importante sapere che ci sono delle persone con la stessa passione, >scriveteeeeeeee!!!!!!!!!!!! ciao Luca Vale Condivido il nome Oreste però per un camaleonte lo trovo un pò azzardato. Oreste _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: "chamit" Subject: [chamit] vitamine Date: Thu, 20 May 1999 15:03:45 +0200 Qual'è la miglior polvere vitaminica da dare a delle lucertole appenanate? somministro già "FLUKER'S Repta-Calcium" ma ora mi servono le vitamine. grazie daniel _______________________________________________________________________________ From: "Ive" To: "chamit" Subject: [chamit] acari Date: Thu, 20 May 1999 15:02:17 +0200 Ho fatto un trattamento contro gli acari per i miei animali, ho spruzzato FrontLine diluito in 1/3 di acqua ma gliacari dopo un giorno sono ancora sugli animali... ho sbagliato qualcosa ?(il terrario l'ho disinfettato naturalmente...) grazie P.s non sono camaleonti ma ramarri ^_^ daniel _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 15:15:02 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: Risposta: [chamit] vitamine CIAO sono Ester io uso un preparato sempre della Fluker's multivitaminico liquido spray non so se va bene anche per le lucertole comunque domani ti faccio sapere esattamente come si chiama ciao _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 16:12:39 +0200 Subject: [chamit] SONO FELICE! From: "Max" To: chamit@blably.com Volevo comunicare a tutti che questa mattina mi sono nati finalmente i mie calippi sono fantastici, é per me una giornata meravigliosa. Saluti Max Spelta _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 16:27:17 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: Risposta: [chamit] SONO FELICE! congratulazioni!!!!!!! Ester _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 16:51:59 +0200 Subject: R: Risposta: [chamit] SONO FELICE! From: "Max" To: chamit@blably.com Grazie Ester sono veramente al settimo cielo, non vedo l'ora di andare a casa per godermeli! Ester ti faccio un a domanda non conosci qualcuno che ha una coppia di Jacksonii da vendere? ---------- >Da: "Ester Lanza" >A: chamit@blably.com >Oggetto: Risposta: [chamit] SONO FELICE! >Data: Gio, 20 mag 1999 16:27 > >congratulazioni!!!!!!! >Ester _______________________________________________________________________________ From: "Totaro Salvatore" To: Subject: [chamit] R.x Max Date: Thu, 20 May 1999 17:57:05 +0200 Congratulazioni vivissime per il lieto evento: aggiornaci!!! Satot@tin.it _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 20:24:49 +0200 From: RoKiu To: chamit@blably.com Subject: Re: [chamit] SONO FELICE! Ciao Max, condivido la tua felicità perchè quì da noi sono cominciate a nascere le pogone, è proprio una gran festa!!!!! Ciao a tutti Roberta Max wrote: > Volevo comunicare a tutti che questa mattina mi sono nati finalmente i mie > calippi sono fantastici, é per me una giornata meravigliosa. > > Saluti Max Spelta _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 20 May 1999 22:41:13 +0200 To: chamit@blably.com From: Autori Multimediali Subject: Re: [chamit] SONO FELICE! A costo di ripetere quanto hanno già detto gli altri... Congratulazioni davvero! Spero che starai facendo qualche foto ai baby da mostrarci! Ciao, Luca _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 21 May 1999 08:07:07 +0200 Subject: R: [chamit] SONO FELICE! From: "Max" To: chamit@blably.com Caro Luca se ti dico che ho già scaricato un rullino da 36 pose ieri, sai sono la persona più felice del mondo, questo weekend mi dedicherò anima e corpo ai miei nuovi calippi, appena pronte ti mando qualche foto via emal. grazie, Max Spelta ---------- >Da: Autori Multimediali >A: chamit@blably.com >Oggetto: Re: [chamit] SONO FELICE! >Data: Gio, 20 mag 1999 22:41 > >A costo di ripetere quanto hanno già detto gli altri... >Congratulazioni davvero! >Spero che starai facendo qualche foto ai baby da mostrarci! > >Ciao, >Luca _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 21 May 1999 08:13:53 +0200 Subject: [chamit] Richiesta From: "Max" To: chamit@blably.com Ciao a tutti sono Max Spelta, mi rivolgo a tutti i membri della mailing list per chiedere se tra di voi c'é qualcuno che ha dei piccoli di C.Jacksonii o se sapete dove indirizzarmi per trovarli, io sono di Milano. Grazie, Max Spelta _______________________________________________________________________________ Date: 21 May 99 00:26:33 MDT From: emily To: chamit@blably.com Subject: Re: [[chamit] SONO FELICE!] "Max" wrote: >Volevo comunicare a tutti che questa mattina mi sono nati finalmente i mie >calippi sono fantastici, é per me una giornata meravigliosa. >Saluti Max Spelta Complimenti per i calippetti! Tutti invitati al battesimo dunque! Ciao Tiziano. _______________________________________________________________________________ From: "Clinica Veterinaria \"Cascina\"" To: Subject: R: [chamit] muta Date: Thu, 20 May 1999 21:45:22 +0200 Ciao a tutti, non vorrei intromettermi tra tutti questi esperti ma mi limito ad offrire i miei 2 cents. Ti consiglio di non tirare la pelle vecchia perchè così facendo potresti procurare delle lesioni al cama, meglio semplicemente nebulizzare frequentemente le due zone ed eventualmente utilizzare un batufflo di cotone inumidito, la semplice e delicata frizione di solito è sufficiente nei casi di disecdisi (si dice così, non è colpa mia) limitata a piccole aree; prova e vedrai che la pelle cadrà. Ciao e in bocca al cama. ************************ Francesco Carrani DVM Clinica Veterinaria Cascina Specialista in malattie dei piccoli animali via T. Romagnola 332 Fornacette 56012 (Pisa)-Italy- tel/fax 39-587-423.123 cell. 39-347-4272902 ************************ Great works are performed, not by strength, but by perseverance. -- Samuel Johnson -----Messaggio originale----- Da: Ester Lanza A: chamit@blably.com Data: giovedì 20 maggio 1999 9.33 Oggetto: [chamit] muta >Ciao sono Ester e avrei bisogno di un consiglio Mu dopo la muta ha un pezzetto di pelle sull'occhio che non viene via e uno piccolissimo sulla zampa come posso fare per tirarli via vista la zona delicata. >Volevo anche chiedere se ci sono altri rettili che possono convivere con i Cama o se è sempre meglio lasciarli da soli. >grazie e ciao a tutti _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] quadricornis Date: Fri, 21 May 1999 14:34:35 +0200 Ho già provato una volta a scrivervi, ma nessuno mi ha risposto. veramente moooolto gentili. Comunque se c'è qualcuno che ha voglia di spendere due minuti per darmi qualche informazione, cibo, luce, temperatura, umidità sul quadricornis o comunque sui camaleonti montani glie ne sarei moooolto grato, altrimenti grazie lo stesso. ciao a tutti luca. _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 21 May 1999 16:03:09 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: Risposta: [chamit] quadricornis Ciao sono Ester io non ho quel tipo di cama ma se è simile al montium ho letto che la cosa più importante per il suo benessere è l'umidità che deve essere sull'80% o anche di più la notte e che la temperatura non deve essere alta mai sopra i 28°. Per quanto riguarda il cibo e la luce credo che siano uguali agli altri cama ma se trovo notizie più precise ti faccio sapere purtroppo non avendo esperienza non posso dirti molto. a risentirci ciao _______________________________________________________________________________ From: "Anna e Monica" To: "camaleonti" Subject: [chamit] informazioni Date: Fri, 21 May 1999 21:28:40 +0200 Dobbiamo imbiancare la casa.Pensate che è opportuno spostare il camaleonte(Pardalis) in altro luogo?Qualcuno ha delle informazioni sulla cura ed il mantenimento del camaleonte appartenente alla specie del Dilepis? Il Dilepis femmina è somigliante,come aspetto, al lateralis tanto da poterli confondere? Grazie Anna e Monica _______________________________________________________________________________ From: "Slash" To: Subject: Re: [chamit] Richiesta Date: Sat, 22 May 1999 02:12:42 +0200 io ho un maschietto mondiale ----- Original Message ----- From: Max To: Sent: venerdì 21 maggio 1999 8.13 Subject: [chamit] Richiesta > Ciao a tutti sono Max Spelta, mi rivolgo a tutti i membri della mailing List > per chiedere se tra di voi c'é qualcuno che ha dei piccoli di C.Jacksonii > o se sapete dove indirizzarmi per trovarli, io sono di Milano. > > Grazie, Max Spelta _______________________________________________________________________________ From: "Luca" To: Subject: [chamit] Mancata risposta su quadricornis.. Date: Sat, 22 May 1999 11:45:27 +0200 Ciao Luca, mi dispiace che nessuno ti abbia risposto. E' capitato anche a me. Purtroppo non sempre le persone in grado di rispondere possono rispondere (vuoi per motivi di lavoro, vuoi per altro). Questo succede anche perché la mailing list secondo me è ancora in fase di sviluppo, e potrà farlo se, dimenticando qualche delusione, noi tutti che scriviamo e leggiamo non ci stancheremo di "esserci". Per quanto riguarda il quadricornis, purtroppo so solo che vengono trattati nei libri di Bartlett e quello di Barret della Barrons Educational Series. Sono in lingua inglese e io li ho ordinati da http://www.amazon.com (una volta nel sito fai una ricerca su chameleons: tra i tanti compariranno anche loro. Sono due testi che mi sono stati consigliati da esperti e ho trovato utili, unitamente al vademecum di Dino Schiff molto pratico. Buona fortuna, Luca Valenzise autmult@tin.it _______________________________________________________________________________ From: "caveri" To: Subject: R: [chamit] Mancata risposta su quadricornis.. Date: Sat, 22 May 1999 12:54:02 +0200 Caro, Luca, forse posso aiutarti con i quadricornis, se non sbaglio ho un amico che li studia, vedrò di controllare al più presto! PS: sei di Genova o ti confondo con altri? Perchè anch'io abito sotto la lanterna, se vuoi possiamo sentirci: io allevo solo serpenti per ora ma ho avuto camaleonti anni fa: se ti può interessare sei il benvenuto. A presto Saluti a tutti _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] caveri Date: Sat, 22 May 1999 14:21:15 +0200 Mi fa piacere sapere che a Genova ci siano altre persone con la mia passione, si mi farebbe piacere incontrarti o sentirci per scambiare due chiacchere. Ciao luca indirizzo irvinelu@mclink.it _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] grazie per le info Date: Sat, 22 May 1999 14:29:42 +0200 Volevo ringraziare tutti per le informazioni sul mio quadricornis se trovate ancora qualcosa fatemelo sapere. Ciao e buona domenica Luca e Vale irvinelu@mclink.it _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] grazie luca Date: Sat, 22 May 1999 14:26:15 +0200 Sono luca il ragazzo del quadricornis, ti volevo davvero ringraziare, la tua risposta mi ha dato la voglia di cercare persone con la mia stessa passione, appena sviluppo le foto del mio cama te le invio subito ! Ci sentiamo a presto luca camby irvinelu@mclink.it _______________________________________________________________________________ Date: Sat, 22 May 1999 22:01:51 +0200 From: Maurizio Leonardi To: irvinelu@ax433.mclink.it, chamit@blably.com Subject: [chamit] quadricornis Ciao Luca sono Maurizio, scusa se ti scrivo solo ora ma per questioni di tempo non ho potuto fare prima. Possiedo da circa otto mesi una coppia di splendidi quadricornis, che ho preso da Serpico.Li ho sempre tenuti all'aperto anche quando la temperatura minima era di otto gradi,non anno dato mai segni di sofferenza. Ho deciso di tenerli a queste temperature perchè ho letto un articolo sul" the chameleon information network" un articolo su chamaeleo pfefferi, che è praticamente identico al quadricornis solo un po più piccolo, e proviene dalla stessa zona, montagne del Cameroon, tra i 1000ed i 1500 metri di altitudine, dove la temperatura è compresa fra i 20, ed i 26° diurni , con 11 -13° notturni.Umidità circa il 75%.Condizioni simili in Sicilia ci sono da ottobbre a maggio,e quindi ho provato, ed è andata bene. Comunque i guai vengono ora con il caldo di Palermo, sono costretto a trasferirli in una cantina molto fresca.La femmina ora è gravida,ho sentito dire che alcune femmine di quadricornis partoriscono direttamente dei piccoli , ma questo è da verificare, ti farò sapere. Per concludere credo che i Quad.possono essere tenuti tranquillamente all'aperto, se la temperatura minima rimane sopra i 15°, e la massima non supera i 28°. Se decidi di tenerli in casa devi comportarti come con qualsiasi altro cam. facendo molta attenzione a che la temperatura sia fresca in modo particolare durante la notte. (Con identiche condizioni tengo una coppia di Jacksonii) Saluti. _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] maurizio leonardi Date: Sun, 23 May 1999 01:29:26 +0200 Non ci posso credere , mi sembra un sogno, ho trovato finalmente una persona che ha anche lui due quadricornis. Mi rACCOMANDO ARMATI DI MOLTA PAZIENZA, MA IO HO ASSOLUTAMENTE BISOGNO DI TE! iNNANZI TUTTO VORREI SAPERE SE TIENI INSIEME I DUE cAMA. Non hai idea che bello sia per me sapere che esiste un ragazzo che può darmi e ricevere notizie su questi bellissimi quadricornis, ti vorrei chiedere mille cose ma per ora mi basta sapere che ci sei! Ci sentiamo al più presto, appena posso ti mando una foto dei miei due Cama, se ti viene in mente qualche consiglio non esitare a farmelo sapere. Ciao e grazie ancora Luca Canbi il mio indirizzo è irvinelu@mclink.it _______________________________________________________________________________ From: "Fabrizio Ajraldi" To: Subject: R: [chamit] SONO FELICE! Date: Sun, 23 May 1999 23:06:43 +0200 Ciao Roberta mi chiamo Fabrizio , veramente hai riprodotto delle Pogone ? Mi hanno sempre affascinato mi ragguaglieresti sulle caratteristiche salienti ( più che altro alimentari !) , ti ringrazio il mio indirizzo è faajrald@tin.it Ciao P.S. scusate per l' intervento che esula un po' dal tema camaleonte;-) -----Messaggio originale----- Da: RoKiu A: chamit@blably.com Data: giovedì 20 maggio 1999 20.57 Oggetto: Re: [chamit] SONO FELICE! Ciao Max, condivido la tua felicità perchè quì da noi sono cominciate a nascere le pogone, è proprio una gran festa!!!!! Ciao a tutti Roberta Max wrote: > Volevo comunicare a tutti che questa mattina mi sono nati finalmente i mie > calippi sono fantastici, é per me una giornata meravigliosa. > > Saluti Max Spelta _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:06:37 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] Risposte Vorrei scusarmi con tutti gli appassionati che nell'ultima settimana hanno cercato di mettersi in contatto con me sia al mio e-mail sia attraverso la mailing list, magari anche per domande urgenti, ma senza ricevere una pronta risposta (Ester, Anna e Monica, Max, ecc.). Purtroppo, come alcuni sanno, il mio lavoro mi porta spesso lontano da casa anche per molti giorni, ed è per questo che scarico la posta mediamente una volta alla settimana quando per qualcuno potrebbe essere tardi. Anche Andrea spesso ha problemi analoghi e molte volte pur leggendo i messaggi magari da postazioni esterne, non abbiamo materialmente il tempo o la possibilità di rispondere fino al nostro rientro a casa. La validità di questa mailing list è però assodata quando tutti gli iscritti, siano essi principianti, siano essi un pò più esperti, rispondono alle richieste di informazioni e suggerimenti e si scambiano idee ed esperienze per far si che la conoscenza delle regole per allevare al meglio le specie di camaleonti più diffuse, siano disseminate e migliorate grazie al continuo e positivo confronto tra tutti gli amanti dei nostri stupendi animaletti. Per questo secondo me è importante che i meno esperti oltre a fare domande, condividano le loro esperienze attraverso la mailing list, così come è importante ricordare ai + esperti che una volta erano nella stessa posizione, avidi di informazioni e di risposte che ora dovrebbero giustamente condividere con gli altri così come Andrea ed io abbiamo sempre cercato di fare attraverso il sito ICN, Chamit la mailing list e risposte telefoniche o e-mail private. In questi giorni la mailing list sta funzionando piuttosto bene e siamo felicemente e celermente avviati al raggiungimento di quota 100 iscritti, un numero decisamente ragguardevole, quindi credo che domande senza risposta non dovrebbero essercene più se ognuno di noi risponderà al meglio delle proprie conoscenze. Va da se' che sia io che Andrea ci aspettiamo che tutte le informazioni già presenti sul sito: ABC del camaleonte, le F.A.Q. (risposte alle domande più frequenti) e le schede sui camaleonti + comuni presenti nella sezione articoli, siano stati prima accuratamente consultati e digeriti, poichè la maggior parte delle volte con un pò di attenzione è possibile darsi delle risposte basandosi su quanto abbiamo già pubblicato. Per necessità veramente urgenti comunque, Anna e io saremo come sempre più che disponibili a rispondere telefonicamente tra le 22.30 e le 24.00 a chi ci chiamerà allo 0330-612433. Ciao a tutti, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:06:54 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] Re: 1° raduno dell'Italian Chameleon Network At 08.58 17/05/99 +0200, you wrote: >Per maggiori informazioni sul 6° Concorso Nazionale di Bellezza per Rettili è >possibile consultare la pagina: >http://www.geocities.com/RainForest/3090/concor99.htm > >oppure richiedere informazioni all'APAE all'indirizzo: apae@iol.it Grazie per averci scritto il link diretto per arrivare alle informazioni per il 6° Concorso Nazionale di Bellezza per Rettili organizzato dall'Associazione Padovana di Acquariologia ed Erpetologia. Ricordo inoltre che anche sul sito ICN nella pagina "altri siti interessanti" potrete trovare il link per arrivare al sito dell'Associazione Padovana di Acquariologia ed Erpetologia. Tutti gli amanti dei camaleonti sono invitati a partecipare numerosi a quella che sarà la nostra prima occasione per ritrovarci, scambiare opinioni e mettere in mostra le nostre bestiole. Nell'ambito della mostra ci sarà anche una sezione dove sarà possibile esporre animali fuori concorso, e scambiare, comprare o vendere liberamente Camaleonti, altri animali, attrezzature, libri, terrari ecc. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:07:18 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] L'ICN in TV anche in Sicilia (nuova Data) Per gli appassionati residenti in Sicilia, Giovedì 27 pomeriggio l'ICN sarà ospite su Tele Sicilia Color dopo le 15.00 e in replica Venerdì 28 mattina dopo le 09.00 nell'ambito di una trasmissione dedicata agli animali con un servizio dedicato ai camaleonti di circa 15 minuti. ciao, Dino e Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:07:11 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] Uova At 16.54 14/05/99 +0200, you wrote: > > Ciao a tutti, la femmina dei miei pardalis mi sembra abbia l'addome gonfio, > può darsi che abbia già le uova nonostante abbia solo 5 mesi (la tengo > insieme a suo fratello che ha la stessa età)? Le femmine producono le uova > indipendentemente dall'accoppiamento (tipo le galline che producono l'uovo > anche se non sono state coperte) oppure solo dopo l'inseminazione? Come > posso fare, eventualmente, per fargliele deporre? > Grazie Edo Dipende, a volte depongono anche senza accoppiamento, a volte non le depongono proprio. Comunque la deposizione è un fatto naturale e normalmente non hanno bisogno di aiuto veterinario per la deposizione data per scontata la buona salute della femminuccia e l'ambiente adatto per una deposizione tranquilla. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:07:59 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] Re: Godzilla > Approfitto per farvi qualche domanda: > 1) Le vitamine che settimanalmente dò a God sono della Natural World: le > conoscete? Tra l' altro contengono Vit.D3 nella quantità di 4000 IU per > Kg: è sufficiente o devo integrare? > 2) In genere ogni quanto tempo fanno la muta i Calyptratus? > 3) Perchè quando durante il pomeriggio God prende il sole stà con la bocca > aperta? > grazie a tutti e ciao >   > P.S. complimenti a Dino per la trasmissione di ieri. Ciao Giorgio, 1) se usi la lampada Reptistar , la vit. D3 è più che suff., ma con l'estate approfitta al massimo del Sole che è pure gratis. Non conosco il prodotto, ma la cosa importante è la presenza di Vitamina A (tossica per alcune specie) che dovrebbe essere assente a favore del Beta-carotene. 2) variabile a seconda della velocità di accrescimento e in funzione dell'alimentazione. Grazie per i complimenti, io mi sono divertito molto. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:08:13 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] Grilli At 19.43 19/05/99 +0200, you wrote: >Da circa una ventina di giorni sto incubando le uova dei miei grilli >solamente che ho saputo che già dopo 1 o 2 settimane le larve dovrebbero > >nascere, così ho cominciato a scaldare con una lampadina le uova oltre >a vaporizzarle frequentemente. >Credete ci siano ancora speranze? Se il terreno si è seccato, probabilmente hai seccato anche le uova che normalmente schiudono in 14 giorni a circa 28°C. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:08:23 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] vitamine At 15.03 20/05/99 +0200, you wrote: >Qual'è la miglior polvere vitaminica da dare a delle lucertole appenanate? >somministro già "FLUKER'S Repta-Calcium" ma ora mi servono le vitamine. Io da anni uso i prodotti Herptivite (sali e vitamine con Beta-carotene senza vit. A) e Rep-cal (calcio) della Rep-Cal. Con un pò di pazienza si possono trovare anche in Italia. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:08:42 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] SONO FELICE! Nuovi arrivi Complimenti a Max per i neonati. In questi giorni la primavera è stata propizia anche a Francesco che ha avuto anche lui una schiusa di Calippi (ma non l'ha comunicata perchè il suo computer è off) e a Ramon che ha in corso una schiusa di Africanus. Pure a me in questi giorni stanno  nascendo dei  carinissimi Pardalis di Nosy Bè in terza generazione figli di Leoncino e Mezzacoda. Congratulazioni a tutti, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:08:33 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] Re: acari At 15.02 20/05/99 +0200, you wrote: >Ho fatto un trattamento contro gli acari per i miei animali, ho spruzzato >FrontLine diluito in 1/3 di acqua ma gliacari dopo un giorno sono ancora >sugli animali... >ho sbagliato qualcosa ?(il terrario l'ho disinfettato naturalmente...) Gli acari si sviluppano sempre in ambiente caldo umido e soprattutto poco arieggiato che male si adatta ai ramarri che al pari dei camaleonti hanno bisogno di una buona circolazione d'aria. L'unico metodo valido consiste in una pulizia radicale del terrario ed una adeguata variazione dei parametri ambientali ritenuti non idonei (aerazione). Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:09:11 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] informazioni At 21.28 21/05/99 +0200, you wrote: >Dobbiamo imbiancare la casa.Pensate che è opportuno spostare il >camaleonte(Pardalis) in  altro luogo?Qualcuno ha delle informazioni sulla >cura ed il mantenimento del camaleonte appartenente alla specie del Dilepis? >Il Dilepis  femmina è somigliante,come aspetto, al lateralis tanto da >poterli confondere? >Grazie Anna e Monica Si, è conveniente spostarlo lontano dai vapori delle vernici. Nella foto gallery ci sono alcune foto di Dilepis che non può assolutamente essere confuso con il Lateralis. Il Dilepis può essere allevato con parametri simili a quelli del Pardalis. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:09:19 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] quadricornis At 14.34 21/05/99 +0200, you wrote: > > Ho già provato una volta a scrivervi, ma nessuno mi ha risposto. veramente > moooolto gentili. > Comunque se c'è qualcuno che ha voglia di spendere due minuti per darmi > qualche informazione, cibo, luce, temperatura, umidità sul quadricornis o > comunque sui camaleonti montani glie ne sarei moooolto grato, altrimenti > grazie lo stesso. > ciao a tutti luca. Caro Luca, la pazienza è la virtù dei forti, e questa mailing list è gratuita e seguita da appassionati che non sempre stanno attaccati tutti i giorni al computer. Ad ogni modo  il quadricornis può essere agevolmente allevato seguendo le indicazioni che troverai sulla sezione articoli del sito ICN sulle schede del Montium e del Jacksoni che abbisognano al pari del quadricornis di temperature fresche, alti tassi di umidità, e notevole sbalzo termico tra giorno e notte. Forse anche Maurizio, che di quadricornis è esperto troverà un pò di tempo per darti info più dettagliate. Se ti posso fare un appunto, comunque, l' appassionato di animali, prima si documenta sulla specie che vuole comprare e poi procede all'acquisto. Benvenuto tra noi. Ciao, Dino P.S. questo msg l'avevo scritto 2 giorni fa ma solo ora ho avuto la possibilità di riconnettermi e vedo con piacere che Maurizio ti ha risposto. ciao _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:08:07 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] Raduno A.P.A.E. At 19.37 19/05/99 +0200, you wrote: >Sono Massimiliano, mi sono presentato circa 2 settimane fa; per ora >possiedo un fisignato e siccome >sono interessato all' acquisto di un Calyptratus vorrei sapere se al >raduno A.P.A.E. del 27 giugno >sarà possibile acquistare animali e attrezzature. Si, nell'ambito della parte dedicata al mercatino. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 10:05:48 +0200 Subject: [chamit] Peccato! From: "Max" To: chamit@blably.com Oggi sono un pò triste perché alcuni dei miei calippi appena nati sono morti questa mattina, sono veramente dispiaciuto, vedere questi piccoli corpicini verdi senza vita mia ha rovinato la giornata. Oggi ho deciso insieme al mio socio di dividerci il compito di allevare questi piccoli cama, mi dispiace perche lui sta a Bologna e non potrò vederli così spesso ma preferisco così ci saranno più probabilità di mantenerli tutti in vita. Saluti Max. _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 13:11:40 +0200 From: uomo To: chamit@blably.com Subject: Re: [chamit] Grilli Dino Schiff ha scritto: > At 19.43 19/05/99 +0200, you wrote: > >Da circa una ventina di giorni sto incubando le uova dei miei grilli > >solamente che ho saputo che già dopo 1 o 2 settimane le larve dovrebbero > > > >nascere, così ho cominciato a scaldare con una lampadina le uova oltre > >a vaporizzarle frequentemente. > >Credete ci siano ancora speranze? > > Se il terreno si è seccato, probabilmente hai seccato anche le uova che > normalmente schiudono in 14 giorni a circa 28°C. > Ciao, Dino Per fortuna questo non si è verificato, comunque ho tolto la lampadina e ho messo un cavetto riscaldante sotto le vaschette con le uova che precedentemente avevo coperto con della pellicola trasparente per cucina (tipo domopack) forata per la circolazione dell' aria. Così facendo non ho più avuto bisogno di vaporizzare molto la terra e in pochi giorni sono nati tantissimi grillettini. Ciao a tutti. Massimiliano _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 24 May 1999 19:40:30 +0200 From: Maurizio Leonardi To: irvinelu@mclink.it, chamit@blably.com Subject: [chamit] quadricornis Ciao Luca la norma dice che tutti i camaleonti vanno tenuti da soli, anche se alcune specie sono più tolleranti di altre, i quadricornis possono stare in coppia a condizione che siano della stessa dimenzione, e che il terraio sia almeno di due metri di altezza, e 1 1/2 di larg. Io li tengo in una voliera di 200x150x50cm. , con due piccole piante dove restano quasi sempre nascosti. SALUTI _______________________________________________________________________________ From: "Livio Carotenuto" To: "Italian Chameleon Network" Subject: [chamit] Posta per tutti Date: Mon, 24 May 1999 22:34:42 +0200 Soldato semplice Livio Carotenuto a rapporto: Purtroppo anche io devo andare a fare il servizio militare lasciando il mio Spock nelle mani di un altro...Esattamente il 23 giugno partirò per Trieste, anzi, per essere precisi, il 15 Giugno parto per Londra e torno il 21, cambio la valigia e il 23 sono in caserma... Con questa missiva volevo dire un pò di cose a tutti, dato che non ho avuto il tempo di rispondere singolarmente ad ognuno di voi: comincerei con il fare gli auguri a Max per la nascita dei suoi calippi e a Metello per i suoi Phelsumino Laticauda...spero di poter provare anche io questa emozione...l'ho già provata con dei lemming, ma credo sia diverso con i Cama... Volevo dire ad Ester e a tutti quelli che hanno il problema di doversi allontanare per qualche giorno e lasciare incustoditi i loro amici (il primo sono io...) Ho attrezzato il mio reptarium in modo da essere il più "auto sufficiente" possibile: ho montato un timer all'impianto elettrico, e ho allestito un impianto idrico con ricircolo d'acqua con i carboni attivi, in modo che il mio Spock possa sempre avere acqua corrente pulita...a volte si fa anche delle brevi docce! Per quanto riguarda il cibo, semplicemente riempio il Reptarium di grilli e/o mosche...ho fatto qualche prova, e sono riuscito a non interferire con il Cama per quasi 10 giorni...l'unico problema e il vaporizzare le foglie...ma ci stiamo organizzando... l'umidità non è un problema perchè l' acqua che viene pompata, scorre su della corteccia, la quale rimane umida anche qualche ora dopo lo spegnimento del timer e quindi del motorino.I valori sono sempre sul 45-60%. Ci sono novità sul raduno a Padova? Dato che è di domenica (giusto?) forse potrei esserci, ma non garantisco...non so come funziona la vita militare durante il CAR. Per Andrea Venturini: come si chiamail libro di De Vosjoli che parla di Cama? Mi sapreste consigliare un buon testo magari riguardante anche altri rettili.. Ed ultimi, ma non per ultimi, i "complimenti per la trasmissione" a Dino...Lo hai più acchiappato il Jacksonii? Con questo credo sia tutto...fatevi sentire prima della mia triste partenza! Ciao a tutti Livio _______________________________________________________________________________ From: "Eugenio" To: Subject: [chamit] Presentazione Date: Tue, 25 May 1999 12:35:11 +0200 Buon giorno a tutti! Io sono un nuovo iscritto alla mailing list , mi chiamo Eugenio , studio a Parma e vivo a Brescia , e sono un appassionato di camaleonti. Ho intenzione di comprarne uno (Calyptratus o Pardalis), ho già allestito un terrario , letto vari libri ma sono ancora molto avido di informazioni su questi simpatici animali. Vorrei qualche consiglio sul terrario , sulle luci , sulla specie più robusta , su .... TUTTO! Per adesso cosa ne pensate se chiamassi il mio futuro cama CARLETTO? Ora vi saluto e vi ringrazio tutti. storgio@iol.it _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 25 May 1999 15:05:24 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] quadricornis At 24/5/99 10:09 +0200, you wrote: >At 14.34 21/05/99 +0200, you wrote: >> >> Ho già provato una volta a scrivervi, ma nessuno mi ha risposto. veramente >> moooolto gentili. >> Comunque se c'è qualcuno che ha voglia di spendere due minuti per darmi >> qualche informazione, cibo, luce, temperatura, umidità sul quadricornis o >> comunque sui camaleonti montani glie ne sarei moooolto grato, altrimenti >> grazie lo stesso. >> ciao a tutti luca. > > >Caro Luca, la pazienza è la virtù dei forti, e questa mailing list è >gratuita e >seguita da appassionati che non sempre stanno attaccati tutti i giorni al >computer. > >Ad ogni modo il quadricornis può essere agevolmente allevato seguendo le >indicazioni che troverai sulla sezione articoli del sito ICN sulle schede del >Montium e del Jacksoni che abbisognano al pari del quadricornis di temperature >fresche, alti tassi di umidità, e notevole sbalzo termico tra giorno e notte. >Forse anche Maurizio, che di quadricornis è esperto troverà un pò di tempo per >darti info più dettagliate. > >Se ti posso fare un appunto, comunque, l' appassionato di animali, prima si >documenta sulla specie che vuole comprare e poi procede all'acquisto. > >Benvenuto tra noi. > >Ciao, Dino Su Internet si trova sempre qualcosa... mentre scaricavo la posta ho aperto Netscape su Altavista e cercando "quadricornis care sheet" ho trovato questi due siti: http://www.deerfernfarms.com/quads.html http://www.pcherp.com/quad.htm Il primo contiene un care sheet completo mentre il secondo informazioni generali su questa specie. Ho visto anche altri siti dove ci sono informazioni sull'incubazione delle uova e l'allevamento dei piccoli quads. Continuando la ricerca se ne troveranno sicuramente degli altri. Cercate sempre che con un po' di pazienza si trova sempre qualcosa di interessante. Ciao a tutti, Andrea _______________________________________________________________________________ From: "Anna e Monica" To: "camaleonti" Subject: [chamit] aiuto Date: Tue, 25 May 1999 14:48:45 +0200 Questa mattina mi sono accorta che Ercole (pardalis maschio) ha un occhio chiuso con del materiale bianco sopra la fessura, , la cosa mi preoccupa inoltre non ci vede da quella parte . Consigli? _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it Message-ID: <002301bea6e9$2bf4b200$ab846ec3@pc> To: Subject: [chamit] per Andrea Venturini Date: Tue, 25 May 1999 21:59:58 +0200 Caro Andrea, mi dispiace davvero che tu ti sia fatto una idea sbagliata su di me. Io sui quadricornis, ho preso moltissime informazioni, più di quanto tu possa immaginare, ma quando ho visto il vostro sito (tieni presente che il computer lo uso da pochi mesi)mi sono meravigliato della bellissima costruzione, si vedeva che era un sito fatto da gente competente, ma soprattutto appasionata di camaleonti. A quel punto mi sono subito iscritto, e come mia consuetudine ho messo tutte le mie poche ma sudate informazioni da parte e mi sono messo in discussione,cosa che per altro ritengo giusta. Quindi non mi ritengo un ragazzetto che ha comprato l'animaletto perché lo ha visto in televisione, ma un'appasionato che vorrebbe conoscere nuovi amici per poter dare e avere informazioni sempre nuove, ma soprattutto stimolarsi a migliorare la vita dei Camaleonti. Per quanto rigurda il tempo, sono direttore di una catena di negozi di oro-orologeria, e ti garantisco che il tempo per stare al computer è davvero poco, ma la curiosità di leggere cosa mi hanno scritto ragazzi o ragazze, sui mitici Camaleonti è tale da farmi stare sveglio di notte. Ora ti saluto sennò divento noioso, sicuramente già fatto! ciao Luca Cambi indirizzo irvinelu@mclink.it _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 25 May 1999 22:03:01 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] Presentazione Ciao Eugenio, benvenuto tra noi! Il C. calyptratus e il pardalis sono sicuramente specie robuste e adatte a chi si avvicina a questi animali per la prima volta. Per quanto riguarda il terrario, luci, ecc. ti consiglio di leggere l'ABC e le FAQ sul sito dove troverai le info basilari e poi fare delle domande più specifiche sui vari argomenti. Penso che Carletto sia un nome simpatico per un camaleonte (non si offenda chi dovesse chiamarsi così :)) Ciao, Andrea At 25/5/99 12:35 +0200, you wrote: > > Buon giorno a tutti! > Io sono un nuovo iscritto alla mailing list , mi chiamo Eugenio , studio a > Parma e vivo a Brescia , e sono un appassionato di camaleonti. > Ho intenzione di comprarne uno (Calyptratus o Pardalis), ho già allestito un > terrario , letto vari libri ma sono ancora molto avido di informazioni su > questi simpatici animali. > Vorrei qualche consiglio sul terrario , sulle luci , sulla specie più robusta > , su .... TUTTO! > Per adesso cosa ne pensate se chiamassi il mio futuro cama CARLETTO? > Ora vi saluto e vi ringrazio tutti. > > > storgio@iol.it _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 25 May 1999 23:20:22 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] per Andrea Venturini At 25/5/99 21:59 +0200, you wrote: > > Caro Andrea, mi dispiace davvero che tu ti sia fatto una idea sbagliata su di > me. > Io sui quadricornis, ho preso moltissime informazioni, più di quanto tu possa > immaginare, ma quando ho visto il vostro sito (tieni presente che il computer > lo uso da pochi mesi)mi sono meravigliato della bellissima costruzione, si > vedeva che era un sito fatto da gente competente, ma soprattutto appasionata > di camaleonti. > A quel punto mi sono subito iscritto, e come mia consuetudine ho messo tutte > le mie poche ma sudate informazioni da parte e mi sono messo in discussione, > cosa che per altro ritengo giusta. > Quindi non mi ritengo un ragazzetto che ha comprato l'animaletto perchè lo ha > visto in televisione, ma un'appasionato che vorrebbe conoscere nuovi amici > per poter dare e avere informazioni sempre nuove, ma soprattutto stimolarsi a > migliorare la vita dei Camaleonti. > Per quanto rigurda il tempo, sono direttore di una catena di negozi di > oro-orologeria, e ti garantisco che il tempo per stare al computer è davvero > poco, ma la curiosità di leggere cosa mi hanno scritto ragazzi o ragazze, sui > mitici Camaleonti è tale da farmi stare sveglio di notte. > Ora ti saluto sennò divento noioso, sicuramente già fatto! > ciao Luca Cambi indirizzo irvinelu@mclink.it Ciao Luca, mi sa che ti sei confuso perché non ho scritto alcun msg rivolto a te... Ho letto solo oggi i messaggi della mailing list della settimana e, mentre li scaricavo, ho visto che qualcuno cercava info sui quads e ho cercato in task dei siti con articoli su questa specie dopodiché ho inviato una sola e-mail con le URL di questi siti... tutto qui, non mi sono fatto alcuna idea di nessuno, anche perchè non avevo ancora letto per bene i tuoi msg. Ora provo a rileggerli per vedere se c'è un altro Andrea che ha scambiato per me... Comunque mi fa piacere, come ti ho già detto in privato, che ti sia piaciuto il nostro sito e facci sapere come va l'allevamento dei tuoi nuovi pargoli. Se puoi mandaci delle foto dei tuoi quads. Ciao, Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Tue, 25 May 1999 23:39:16 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] aiuto At 25/5/99 14:48 +0200, you wrote: >Questa mattina mi sono accorta che Ercole (pardalis maschio) ha un occhio >chiuso con del materiale bianco sopra la fessura, , la cosa mi preoccupa >inoltre non ci vede da quella parte . Consigli? Ciao Monica, può darsi che si tratti di un'irratazione causata da qualcosa finito nell'occhio (latte di ficus benjamina, polvere di vitamine o calcio, ecc.). Prova a mettere nell'occhio qualche goccia di soluzione salina (quella per lavare le lenti a contatto come il "Complete", ma mi raccomando, non usare quelle che necessitano di reattore perché gli ustioneresti l'occhio) 2/3 volte al giorno. Se non dovesse passare entro uno o due giorni consulta un veterinario dato che potrebbe essere un'infezione da trattare con un collirio antibiotico. In questo caso rivolgiti a un vet con un po' di esperienza con i c. perchè alcuni antibiotici sono tossici per questi animali. Facci sapere come va... Ciao a tutti, Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 26 May 1999 14:03:32 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: [chamit] Nuova specie di Camaleonte in Grecia Sul numero di Maggio/Giugno della rivista Oasis, c'è un articolo con un breve report dei ricercatori che da tre anni stanno censendo una popolazione di poche centinaia di esemplari di camaleonti. I ricercatori non escludono che si tratti di una nuova specie a causa di evidenti differenze sia dal C. chamaeleon che dal C. africanus, prima fra tutte una misura di oltre 40 cm. Per ora viene nominato camaleonte di Pylos e secondo un ricercatore egiziano sarebbe molto simile a un'altra popolazione di camaleonti africani che vive ad Alessandria d'Egitto, tanto da ipotizzare una misteriosa migrazione probabilmente risalente ai romani che usavano tenere in casa i c.. Purtroppo l'articolo è breve ma ci sono 6/7 pagine con splendide foto, in una delle quali si può notare l'enorme somiglianza della femmina gravida con la femmina di C. calyptratus. Ciao a tutti, Andrea _______________________________________________________________________________ Date: Wed, 26 May 1999 18:35:10 +0200 Subject: [chamit] LA MIO SPAZIO PERSONALE SUL WEB From: "Max" To: chamit@blably.com Mi rivolgo a tutti go fatto un sito dedicato ai miei camalenti se a qualcuno interesasse fare un giro l'indirizzo é : http://web.tin.it/h&hsnowboardteam/chameleon.html fatemi sapere se vi piace, non é ancora completo perciò continuate a visitarlo anche nei prossimi giorni. http://web.tin.it/h&hsnowboardteam/chameleon.html mail to : masspelt@tin.it _______________________________________________________________________________ From: "Anna e Monica" To: "camaleonti" Subject: [chamit] miglioramento Date: Wed, 26 May 1999 22:11:40 +0200 Ieri sera abbiamo parlato con un veterinario esperto e seguendo il suo consiglio, stamattina,abbiamo rimosso con un batuffolo imbevuto di camomilla tiepida il velo che si era formato davanti all'occhio di Ercole. L'occhio è sano, non presenta lesioni e arrossamenti, seguiremo tuttavia una profilassi antibiotica per qualche giorno a titolo preventivo. La paura sembra passata. _______________________________________________________________________________ From: "Livio Carotenuto" To: "Italian Chameleon Network" Subject: [chamit] ALLEVAMENTO E RIPRODUZIONE GRILLI Date: Wed, 26 May 1999 18:04:13 +0200 Ciao a tutti da Livio Vorrei avere più informazioni possibili sull'allevamento dei grilli: Mi è successo che mi abbiano fatto i grillini, però in terrario: molte volte, compravo 10, 15 grilli e li lasciavo in terrario, e mi hanno partorito lì. Ora vorrei farli riprodurre in una vasca apposita, un contenitore di quelli trasparenti col coperchio...voi che tecniche usate? Che substrato usate? Segatura, terriccio, lettiera x gatti? Servono lampade e cavetti o basta la temperatura esterna? Un'altro paio di cosette: il 15 andrò a Londra per una settimana; qualcuno di voi ci è mai stato e ha qualcosa da consigliarmi? Magari qualche negozio sempre rimanendo in tema Cama? Lo so che molti di voi pensano che uno che va a Londra dovrebbe andare in giro a vedere la città, però...tanto per vedere là cosa hanno di bello... Chi di voi verrà alla gara di bellezza per rettili? Mi aspetto numerose risposte. Ciao a tutti Livio _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 27 May 1999 00:32:25 +0200 From: uomo To: chamit@blably.com Subject: Re: [chamit] ALLEVAMENTO E RIPRODUZIONE GRILLI > Per riprodurre i grilli nei "fauna box" (le scatole trasparenti col coperchio > forato) nei ho usati due: uno per tenere i grilli, uno per incubare le uova. > Nella vasca di mantenimento uso fogli di giornale come sub-strato, un > coperchio di barattolo girato (i grilli più piccolo hanno difficoltà ad > uscirne) per il cibo (frutta,pane,verdura...) e palline di carta igenica > imbevuta per il bere (usando piccoli recipienti corri il rischio di far > annegare i grilli piccoli), pezzi di cartone delle uova per fornire un riparo > e aumentare lo spazio calpestabile; poi metto piccole vaschette di plastica > con 2 o 3 cm di terra, dove vengono depositate le uova. Ogni 10 giorni circa > sostituisco le vaschette con le uova e le metto nell' altro "fauna box", > quello per l' incubazione: stesso sub-strato e sotto le vaschette ho un > cavetto riscaldante. Per evitare di vaporizzare in continuazione la terra > copro le vaschette con della pellicola per cucina accuratamente forata. Spero di esserti stato utile. P.S. ci vediamo il 27 giugno. Massimiliano _______________________________________________________________________________ From: "Totaro Salvatore" To: Subject: [chamit] Ricerca. Date: Wed, 26 May 1999 16:55:58 +0200 Volevo sapere se nella mia provincia (Foggia) ci sono altri appassionati di Rettili, Anfibi, Aracnidi, ecc. Io vi scrivo da Manfredonia (la porta del Gargano). Cordiali saluti a tutti gli amici "on - line". Satot@tin.it _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 27 May 1999 14:10:20 +0200 Subject: [chamit] Una cosa incredibile! From: "Max" To: chamit@blably.com Ciao a tutti sono Max Spelta, vi voglio raccontare un'esperienza che rasenta la follia, vi ricordate che settimana scorsa mi sono nati dei piccoli di Calyptratus, be ieri ho litigato pesantemente con il mio socio di Bologna e lui non vuole darmeli perché dice che il maschio é il suo lui gli ha già venduti tutti, tra le altre cose senza neanche chiedermi il permesso, dunque io mi devo arrangiare. Che non sia mai stata una persona regolare lo avevo intuito , ma che arrivasse ad attaccarsi a poche centinai di millelire, questo non lo credevo, faccio una premessa lo chiamo socio, ma non lo é in affari per fortuna. Dunque ci sono rimasto veramente male, anche perché avevo passato il weekend scorso ad accudirli, selezionando i grilli più piccoli del mio allevamento allestendogli un terrario adhoc per loro, ed oggi mi ritrova, solo, triste e sconsolato. La vita! Questo mi ha insegnato che questo genere di passioni vanno costodite gelosamente. Ciao a tutti Max Spelta. _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: "Mailing List Camaleonti" Subject: [chamit] Mostra Date: Thu, 27 May 1999 16:19:32 +0200 Io il 27 andrò alla mostra a Padova, chi altri verrà? EDO _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 27 May 1999 16:56:44 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: Risposta: [chamit] Una cosa incredibile! Ciao Max sono veramente dispiaciuta per quello che ti è sucesso ci sono in giro persone che pensano sempre e solo ai soldi e non sempre li si riconosce subito quello che mi sembrea incredibile è che visto che è la femmina che partorisce il minimo è che ti lasci almeno la metà dei piccoli nati. Cambiando discorso volevo chiederti secondo te come mai i mie due cama sono tanto irrequieti e voglio uscire dal terrario ? è possibile che la femmina sia pronta per l'accoppiamento e se si come faccio ad accorgermene? Ieri sono andata a Viridea e il cama che ti dicevo non c'era più speriamo che l'abbia solo comprato qualcuno. Ciao alla prossima Ester _______________________________________________________________________________ Date: Thu, 27 May 1999 15:48:36 +0200 To: chamit@blably.com From: Andrea Venturini Subject: Re: [chamit] ALLEVAMENTO E RIPRODUZIONE GRILLI At 26/5/99 18:04 +0200, you wrote: > Ciao a tutti da Livio >Vorrei avere più informazioni possibili sull'allevamento dei grilli: Mi è >successo che mi abbiano fatto i grillini, però in terrario: molte volte, >compravo 10, 15 grilli e li lasciavo in terrario, e mi hanno partorito lì. >Ora vorrei farli riprodurre in una vasca apposita, un contenitore di quelli >trasparenti col coperchio...voi che tecniche usate? Che substrato usate? >Segatura, terriccio, lettiera x gatti? Servono lampade e cavetti o basta la >temperatura esterna? >Un'altro paio di cosette: il 15 andrò a Londra per una settimana; qualcuno >di voi ci è mai stato e ha qualcosa da consigliarmi? Magari qualche negozio >sempre rimanendo in tema Cama? Lo so che molti di voi pensano che uno che va >a Londra dovrebbe andare in giro a vedere la città, però...tanto per vedere >là cosa hanno di bello... >Chi di voi verrà alla gara di bellezza per rettili? >Mi aspetto numerose risposte. Ciao a tutti Livio Ciao Livio, se non l'hai già fatto, puoi leggere il care sheet "allevare i grilli" che ho scritto all'indirizzo: http://www.blably.com/chameleon/articoli.html Nell'articolo ci sono due links ad altri due care sheet inglesi sull'allevamento dei grilli. Ciao a tutti, Andrea _______________________________________________________________________________ From: "Litofons" To: Subject: [chamit] C.Gabonensis? Ciao a tutti , sono Eugenio , qualcuno mi sa dire se esiste un Camaleonte "Gabonensis"(o simile). Un negoziante ne ha uno , ma io non lo ho mai sentito. Vi ringrazio _______________________________________________________________________________ From: "Sergio Buono" To: Subject: R: [chamit] Una cosa incredibile! Date: Thu, 27 May 1999 18:59:32 +0200 Mi spiace,bel pezzo di.. il tuo amico Ciao e non ti arrabbiare troppo Sergio buono -----Messaggio originale----- Da: Max A: chamit@blably.com Data: giovedì 27 maggio 1999 14.21 Oggetto: [chamit] Una cosa incredibile! >Ciao a tutti sono Max Spelta, vi voglio raccontare un'esperienza che rasenta >la follia, vi ricordate che settimana scorsa mi sono nati dei piccoli di >Calyptratus, be ieri ho litigato pesantemente con il mio socio di Bologna e >lui non vuole darmeli perché dice che il maschio é il suo lui gli ha già >venduti tutti, tra le altre cose senza neanche chiedermi il permesso, >dunqueio mi devo arrangiare. >Che non sia mai stata una persona regolare lo avevo intuito , ma che >arrivasse ad attaccarsi a poche centinai di millelire, questo non lo >credevo, faccio una premessa lo chiamo socio, ma non lo é in affari per >fortuna. > >Dunque ci sono rimasto veramente male, anche perché avevo passato il weekend >corso ad accudirli, selezionando i grilli più piccoli del mio allevamento >allestendogli un terrario adhoc per loro, ed oggi mi ritrova, solo, triste >e sconsolato. > >La vita! > >Questo mi ha insegnato che questo genere di passioni vanno costodite >gelosamente. > >Ciao a tutti Max Spelta. _______________________________________________________________________________ From: "Eugenio" To: Subject: R: [chamit] presentazione Date: Thu, 27 May 1999 19:45:18 +0200 Ciao Luca , benvenuto nella mailing list! Anche io ovviamente amo i camaleonti , ne sto per comprare uno (oggi ho trovato un "Gabonensis?!?") e l'unico consiglio che posso darti (se già non lo hai fatto) è di mettere una piccola pompa per acquari per fare una piccola fontana..i cama bevono , fa un po' di umidità , ed è pure bella.. Fammi sapere. ciao. ----- Original Message ----- From: irvinelu@ax433.mclink.it To: chamit@blably.com Sent: Wednesday, May 19, 1999 11:35 PM Subject: [chamit] presentazione Ciao a tutti , mi presento michiamo luca, sono di Genova e da poco tempo ho una passione sfrenata per i CAMALEONTI questa passione è divisa con mia moglie, da pochissimo tempo viviamo insieme, abbiamo subito deciso di comprarne uno e abbiamo optato per un bellissimo quadricornis, anche se il suo vero nome è Oreste,vi chiedo cortesemente di darmi qualsiasi informazione riguardante il quadricornis, libri, videocasette, esperienze proprie. Mi farebbe piacere scambiare pareri e opinioni con qualsiasi persona, il mio indirizzo è irvinelu@mclink.it mi raccomando è importante sapere che ci sono delle persone con la stessa passione, scriveteeeeeeee!!!!!!!!!!!! ciao Luca Vale _______________________________________________________________________________ From: "Eugenio" To: Subject: R: [chamit] Presentazione Date: Thu, 27 May 1999 19:48:06 +0200 Grazie e mille! ----- Original Message ----- From: Andrea Venturini To: Sent: Tuesday, May 25, 1999 10:03 PM Subject: Re: [chamit] Presentazione Ciao Eugenio, benvenuto tra noi! Il C. calyptratus e il pardalis sono sicuramente specie robuste e adatte a chi si avvicina a questi animali per la prima volta. Per quanto riguarda il terrario, luci, ecc. ti consiglio di leggere l'ABC e le FAQ sul sito dove troverai le info basilari e poi fare delle domande più specifiche sui vari argomenti. Penso che Carletto sia un nome simpatico per un camaleonte (non si offenda chi dovesse chiamarsi così :)) Ciao, Andrea _______________________________________________________________________________ From: "Eugenio" To: Subject: R: [chamit] Una cosa incredibile! Date: Thu, 27 May 1999 19:48:13 +0200 Ciao sono Eugenio e mi spiace per l'accaduto ma al mondo le persone così sono più di quelle oneste...E' un bello str.... Ciao. ----- Original Message ----- From: Max To: Sent: Thursday, May 27, 1999 2:10 PM Subject: [chamit] Una cosa incredibile! Ciao a tutti sono Max Spelta, vi voglio raccontare un'esperienza che rasenta la follia, vi ricordate che settimana scorsa mi sono nati dei piccoli di Calyptratus, be ieri ho litigato pesantemente con il mio socio di Bologna e lui non vuole darmeli perché dice che il maschio é il suo lui gli ha già venduti tutti, tra le altre cose senza neanche chiedermi il permesso, dunque io mi devo arrangiare. Che non sia mai stata una persona regolare lo avevo intuito , ma che arrivasse ad attaccarsi a poche centinai di millelire, questo non lo credevo, faccio una premessa lo chiamo socio, ma non lo é in affari per fortuna. Dunque ci sono rimasto veramente male, anche perché avevo passato il weekend scorso ad accudirli, selezionando i grilli più piccoli del mio allevamento allestendogli un terrario adhoc per loro, ed oggi mi ritrova, solo, triste e sconsolato. La vita! Questo mi ha insegnato che questo genere di passioni vanno costodite gelosamente. Ciao a tutti Max Spelta. _______________________________________________________________________________ From: "Eugenio" To: Subject: R: [chamit] Mostra Date: Thu, 27 May 1999 19:48:27 +0200 Ciao sono Eugenio e vorrei sapere qualcosa in più sulla mostra di Padova , magari vengo.. Ciao. ----- Original Message ----- From: Edoardo Baraldi To: Mailing List Camaleonti Sent: Thursday, May 27, 1999 4:19 PM Subject: [chamit] Mostra Io il 27 andrò alla mostra a Padova, chi altri verrà? EDO _______________________________________________________________________________ From: "Edoardo Baraldi" To: Subject: R: [chamit] Mostra Date: Thu, 27 May 1999 21:53:40 +0200 Visita questo sito e saprai tutto quanto! Edo http://www.geocities.com/RainForest/3090/concor99.htm -----Messaggio originale----- Da: Eugenio A: chamit@blably.com Data: giovedì 27 maggio 1999 19.52 Oggetto: R: [chamit] Mostra Ciao sono Eugenio e vorrei sapere qualcosa in più sulla mostra di Padova , magari vengo.. Ciao. _______________________________________________________________________________ From: irvinelu@ax433.mclink.it To: Subject: [chamit] per eugenio Date: Thu, 27 May 1999 21:57:36 +0200 Mi fa piacere sapere che anche te sei aal'inizio,così potremmo scambiarci informazioni passo passo. Io è da due giorni che stò testando il terrerio e sabato vado a prendere "Oreste" il mio quadricornis maschio, appena le faccio ti spedisco due foto. Ciao Luca Cambi irvinelu@mclink.it _______________________________________________________________________________ From: "Emanuele" To: "ICN" Subject: [chamit] Ci incontriamo?! Date: Thu, 27 May 1999 22:03:56 +0200 Non vedo l'ora di conoscervi!!!!!! Dino, Andrea, Livio, Mattia, Max etc. etc. ..... Anche se non mi conoscete, il mio cama(non si sa ben cosa) sta bene e quindi non mi faccio sentire spesso, seguo attentamente la posta e mi fa molto piacere vedervi tutti (la Grande Famiglia ICN). Come ci troviamo, che facciamo di bello la sera? una pizza in compagnia??? (corro troppo?) Il Mio cama quest'inverno e lo scorso autunno ogni volta che aprivo il terrario mi saltava addosso festoso (per quel che può essere festoso un cama) ma da marzo in poi non ne vuol sapere di uscire e quando lo prendo di "forza" per fargli un bagnetto di sole la settimana si rizza e rimane duro (...) insomma vedo che lostresso molto. Che devo fare? lo lascio tranquillo o no? vi è già capitato? Che ne dite di fare un giro di censimento sul dove abitiamo ed eventualmente su che bestiacce abbiamo? Credo sia molto utile per chiedere consigli di persona, per famigliarizzare e per aiutarci nei momenti di difficoltà (anche per le vacanze ormai imminenti!) Parto io: Sono di Treviso, ho un cama che ho sottratto ad un mio amico africano che pretendeva di tenerlo in autunno in una voliera in giardino... e una iguana iguana terribilmente irriconoscente. A proposito Tommasina (l'iguana) ha un carattere terribile: è incazzosa e lunatica e non si vorrebbe far toccare a nessun costo; ovviamente la cosa è in gran parte spiegabile considerando la sua appartenenza al genere femminile, ma la spiegazione non mi convince a fondo! Credete sia bene insistere sebbene la si spaventa? devo lasciar stare perché è troppo vecchia? Bisogna dire che con la mia ragazza l'addomesticamento è cominciato a ben 17 anni e dopo 5 anni sono arrivato ad ottimi risultati... che mi ci vogliano altri quatto anni? Scriverò poche volte ma quando lo faccio.... Salutoni EMA _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 03:01:15 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] miglioramento At 22.11 26/05/99 +0200, you wrote: >Ieri sera abbiamo parlato con un veterinario esperto e seguendo il suo >consiglio, stamattina,abbiamo rimosso con un batuffolo imbevuto di camomilla >tiepida il velo che si era formato davanti all'occhio di Ercole. L'occhio è >sano, non presenta lesioni e arrossamenti, seguiremo tuttavia una profilassi >antibiotica per qualche giorno a titolo preventivo. La paura sembra passata. Ciao Monica, sono lieto che Ercole stia meglio. A presto, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 02:47:39 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] Ci incontriamo?! At 22.03 27/05/99 +0200, you wrote: > > Non vedo l'ora di conoscervi!!!!!! > Dino, Andrea, Livio, Mattia, Max etc. etc. ..... > Anche se non mi conoscete, il mio cama(non si sa ben cosa) sta bene e quindi > non mi faccio sentire spesso, seguo attentamente la posta e mi fa molto > piacere vedervi tutti (la Grande Famiglia ICN). Come ci troviamo, che > facciamo di bello la sera? una pizza in compagnia??? (corro troppo?) Si, ci incontriamo il 27/06/99 alla mostra dei rettili di Padova alle 10.00 Sarà l'occasione per il 1° raduno dell'ICN. Venite tutti e chi può trasportare i propri cama senza stressarli troppo, li porti per esibirli in concorso o fuori concorso. Ciao a tutti, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 02:30:44 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] C.Gabonensis? At 18.51 27/05/99 +0200, you wrote: > > Ciao a tutti , > sono Eugenio , qualcuno mi sa dire se esiste un Camaleonte "Gabonensis"(o > simile). > Un negoziante ne ha uno , ma io non lo ho mai sentito. > Vi ringrazio Bhò! io lo sento per la prima volta, ma forse qualcuno l'ha già sentito? O forse è l'invenzione di un commerciante pigro che non legge attentamente il CITES? Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 02:40:54 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] Una cosa incredibile! At 14.10 27/05/99 +0200, you wrote: >Ciao a tutti sono Max Spelta, vi voglio raccontare un'esperienza che rasenta >la follia, vi ricordate che settimana scorsa mi sono nati dei piccoli di >Calyptratus, be ieri ho litigato pesantemente con il mio socio di Bologna e >lui non vuole darmeli perché dice che il maschio é il suo lui gli ha già >venduti tutti, tra le altre cose senza neanche chiedermi il permesso, dunque >io mi devo arrangiare. >Che non sia mai stata una persona regolare lo avevo intuito , ma che >arrivasse ad attaccarsi a poche centinai di millelire, questo non lo >credevo, faccio una premessa lo chiamo socio, ma non lo é in affari per >fortuna. > >Dunque ci sono rimasto veramente male, anche perché avevo passato il weekend >scorso ad accudirli, selezionando i grilli più piccoli del mio allevamento >allestendogli un terrario adhoc per loro, ed oggi mi ritrova, solo, triste e >sconsolato. > >La vita! > >Questo mi ha insegnato che questo genere di passioni vanno costodite >gelosamente. > >Ciao a tutti Max Spelta. Ciao Max, mi dispiace per quanto ti è successo, purtroppo in giro c'è molta gente disonesta indipendentemente dal tipo di passione! Avevi fatto la denuncia di nascita alla forestale? Forse puoi segnalare loro l'accaduto dal momento che a meno di denunce di nascita false da parte del tuo ex amico, i calippetti ora non hanno più documenti che ne attestano il regolare possesso. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 03:20:55 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] per Andrea Venturini (già quadricornis) Ciao Luca, il msg l'avevo spedito io e non Andrea, riferendomi alla tua impazienza non intendevo certo tranciare giudizi ma semplicemente fare un piccolo richiamo alla ponderazione. Credo che hai avuto modo di toccare con mano la disponibilità di tutti gli appassionati presenti in questa mailing list. A presto e magari arrivederci a Padova. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 02:58:16 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] =?iso-8859-1?Q?Ricettivit=E0?= >è possibile che la femmina sia pronta per l'accoppiamento e se si come faccio >ad accorgermene? Ieri sono andata a Viridea e il cama che ti dicevo non c'era >più speriamo che l'abbia solo comprato qualcuno.  Ciao  alla prossima  >Ester Ciao Ester, l'unico modo certo per sapere se la femmina è ricettiva è di metterla nella gabbia del maschio, poichè anche con le specie a me più note, spesso il colore della femmina non dà la certezza della effettiva ricettività. Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ From: "Eugenio" To: Subject: [chamit] Per Dino Schiff Date: Fri, 28 May 1999 11:16:25 +0200 Ciao Dino sono Eugenio e volevo farti sapere che il famoso Gabonensis è solo un comune Dilepis..il commerciante non è molto competente. Volevo farti inoltre sapere che vorrei acquistare da t euno dei piccoli calippi. Questa sera ti telefono cosi' ci mettiamo d'accordo. Sai se c'è qualche mostra questo sab/dom? Ti ringrazio e a presto. _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 14:23:16 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com, bigedo@tin.it Subject: Risposta: R: [chamit] Mostra Ciao sono Ester salvo decisioni improvvise verrò anch'io a Padova comunqur ci risentiamo ciao a tutti Ester _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 16:44:26 +0200 Subject: [chamit] Jacksonii From: "Max" To: chamit@blably.com Sono Max, volevo condividere la mia felicita perché sono riuscito a trovare un maquifico baby Jacksonii sono già all'orpera per trovargli dei mini grilli, sono veramente felice. MSG per DIno, non hai un calyptratus maschio da vendermi? Purtroppo li ho visti in giro ma non mi piaciono sono un po troppo deboli. Ciao Max. _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 16:45:57 +0200 Subject: R: Risposta: R: [chamit] Mostra From: "Max" To: chamit@blably.com Ciao Ester se vuoi possiamo andarci insieme io vado sicuramente, e probabilmente con due miei amici Kiumars e Roberta a anche loro iscritti nella mailing list. Ciao Max Spelta. ---------- >Da: "Ester Lanza" >A: chamit@blably.com, bigedo@tin.it >Oggetto: Risposta: R: [chamit] Mostra >Data: Ven, 28 mag 1999 14:23 > >Ciao sono Ester salvo decisioni improvvise verrò anch'io a Padova comunqur >ci risentiamo >ciao a tutti > >Ester _______________________________________________________________________________ Date: Fri, 28 May 1999 17:24:37 +0200 From: "Ester Lanza" To: chamit@blably.com Subject: R: Risposta: R: [chamit] Mostra Ciao Max ci vengo volentieri anche perché il Tano(mio marito)non credo che riuscirò a schiodarlo dal Garda noi facciamo Windsurf e il week è sempre dedicato a quello, Kiumars lo conosco perché una sera che Dino era a Milano per la fiera abbiamo cenato insieme e dato che anche sua moglie è una patita di animali mi farà molto piacere conoscerla. Ti saluto perché tra un qualche minuto mi staccano il pc per manutenzione. A risentirci Ciao Ester _______________________________________________________________________________ From: "caveri" To: Subject: R: [chamit] Una cosa incredibile! Date: Fri, 28 May 1999 17:56:42 +0200 Caro Max, scusa ma non ho ben capito: il maschio era del tuo "socio", ma la femmina non era tua? Fagli notare che nei cani, per esempio, il padrone del maschio sceglie un esemplare, e la femmina tiene tutti gli altri, almeno così ho sempre visto fare io... In ogni caso è la femmina che rischia di più in una gravidanza, per cui... Se fossi in te, ho detto se fossi (per cui è facile parlare, me ne rendo conto), io non lascerei passare la cosa così facilmente, andrei da lui e mi prenderei la metà dei piccoli, e se lui se li è venduti cavoli suoi, restituirà i soldi!!! In ogni caso io non so molto della situazione, ho solo letto la mail con cui ci hai informato dell'accaduto, per cui prendi ciò che dico come un'opinione sulla base di quel breve resoconto... Aspetto tue notizie Un saluto a tutti gli altri che spero di conoscere a Padova Emilio _______________________________________________________________________________ From: "Luca" To: Subject: [chamit] Una cosa incredibile! Date: Fri, 28 May 1999 22:32:47 +0200 Sono anch'io dispiaciuto per Max. Non mi sento di consigliare niente: certe cose disgustano al punto tale che forse è meglio lasciarsele alle spalle e andare oltre... Max, se può farti piacere, il mio calippo maschio (un anno appena compiuto) è sempre disponibile a incontri ravvicinati con una femmina... Potrai tenerti tutti i piccoli se li vorrai, per me il piacere è avere l'occasione di conoscerci e scambiarci pareri sui c. Ciao, Luca _______________________________________________________________________________ From: "Pier Luigi" To: Subject: [chamit] Finalmente e' arrivato Date: Sat, 29 May 1999 20:51:58 +0200 Finalmente e' arrivato il mio nuovo esemplare di Boa Constrictor Imperator. E' lungo all'incirca 90/100 cm ed e' veramente "tosto". Per niente timido o impaurito ha trovato collocazione temporanea nel terrario del pitone (nessuno dei due e' turbato dalla presenza del vicino) fintanto che non avro' preparato un nuovo terrario tutto per lui. Un ringraziamento particolare a Emilio che mi ha consigliato nell'acquisto. Ciao a tutti Pier Luigi _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 30 May 1999 03:13:12 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: [chamit] Jacksonii At 16.44 28/05/99 +0200, you wrote: >Sono Max, volevo condividere la mia felicita perché sono riuscito a trovare >un maquifico baby Jacksonii sono già all'orpera per trovargli dei mini >grilli, sono veramente felice. Ciao Max, fai attenzione ai baby jacksoni perchè sono molto delicati, devi tenerli in luogo fresco a temperatura "ASSOLUTAMENTE" sotto 25-26 °C e con lampada UV-B Reptisun o Reptistar. Spruzza almeno 3 volte al giorno le foglie di pothos che hai messo dentro la teca che deve essere ben arieggiata e procurati una bella coltura di drosofile, meno costose e molto più succulente ed attraenti per i baby camaleonti. Good Luck! Ciao, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 30 May 1999 03:44:44 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: [chamit] Mailing List - Mercatino e CITES Vorrei ricordare a tutti che per gli scambi o le vendite di animali esiste una apposita sezione del sito ICN dedicata agli annunci e al Mercatino. I dettagli degli scambi o vendite devono avvenire per corrispondenza privata o via telefono, mentre la mailing list serve per conoscerci e scambiarci consigli , suggerimenti ed opinioni. Ultimamente si sente sempre più spesso di animali "incautamente" acquistati senza regolare documentazione CITES. Chi acquista piccoli camaleonti deve "PRETENDERE" dal venditore la dichiarazione di cessione o vendita ai fini CITES o perlomeno uno scontrino fiscale o una ricevuta attestante la specie di camaleonte con il nome e l'indirizzo del venditore. In caso di controllo della Guardia Forestale non si incorrerà nelle sanzioni previste dalla legge 150/92. Ciao a tutti, Dino _______________________________________________________________________________ Date: Sun, 30 May 1999 03:24:03 +0200 To: chamit@blably.com From: Dino Schiff Subject: Re: R: [chamit] Una cosa incredibile! At 17.56 28/05/99 +0200, you wrote: >Caro Max, >scusa ma non ho ben capito: il maschio era del tuo "socio", ma la femmina >non era tua? >Fagli notare che nei cani, per esempio, il padrone del maschio sceglie un >esemplare, e la femmina tiene tutti gli altri, almeno così ho sempre visto >fare io... >In ogni caso è la femmina che rischia di più in una gravidanza, per cui... Ciao Max, concordo pienamente, con i cani e con gli altri animali allo stallone spetta SOLO un cucciolo o un corrispettivo commerciale concordato non superiore al prezzo di un cucciolo. Senza metterla giù tanto dura, quella del tuo ex amico è una vera e propria appropriazione indebita se non un furto e se dici che è un poco di buono è bene per tutti per lo meno sapere di chi si tratta così da evitare di finire tra le fauci del lupo. ovviamente si tratta di opinioni personali, fanne l'uso che ritieni opportuno. Facci sapere come finisce la storia. Ciao Dino _______________________________________________________________________________ From: "Spada" To: Subject: [chamit] Nuovo arrivato... Date: Sun, 30 May 1999 17:19:03 +0200 Ciao a tutti,mi chiamo Andrea e sono un appassionato di rettili. Ho due elaphe guttata ma spero di aumentare presto la lista dei miei simpatici "amici".Per il momento non ho altro da aggiungere. Volevo soltanto presentarmi e salutare tutti. Un saluto affettuoso, Andrea. _______________________________________________________________________________ Date: Mon, 31 May 1999 10:12:34 +0200 Subject: [chamit] Aggiornamento! From: "Max" To: chamit@blably.com Vi segnalo degli aggiornamenti sul mio sito dedicato ai miei camaleonti. http://web.tin.it/h&hsnowboardteam/chameleon.html masspelt@tin.it Ciao a tutti, Max Spelta. _______________________________________________________________________________ CHAMIT: the Italian Chameleon Network Mailing List Web Site: http://www.camaleonte.net List Managers: Andrea Venturini, Dino Schiff I'ICN non si assume responsabilità per il contenuto dei messaggi